No sovitaanko sitten ti 25.6 klo 13? Mun Skype-tunnus on vhalme.
Olin yhteydessä Robocoin Kioskin valmistajaan. Voin sit kertoa, mitä sain tietää.
lenin_ra
Tämä laite näyttää kokonsa, muotonsa ja materiaaliensa puolesta melko uskottavalta ainakin kuvassa. Itseäni miellyttää myös se että siinä on paikka johon pankkikortti tungetaan ja luukku josta seteleitä tulee ulos.
Huomennako miittaillaan sitten? Mun skypetunnus on henry.brade
Äh, mä en pääse. Oon Salossa palsussa iltapäivään asti 
Mikäs on karkea hinta laitteelle?
Robocoin Kiosk maksaa 17000-18000 USD ilman veroja ja kuljetusmaksuja.
Voiko Skypessä tehdä jonkun konferenssipuhelun? Tuleeko Isokivi mukaan?
lenin_ra
Voi tehdä toki. Itse en pystynyt vielä vastaamaan, mutta helpommin tuo viestittely onnistuisi jos hyväksyisit kontaktipyyntöni. 
Isokiven Skypetunnusta en tiedä tosin.
En käytä skypeä
Tämä projekti etenee. Meillä oli ensimmäinen Skype-miitti aiheesta.
Lopputulemana meillä on mahdollinen sijainti laitteelle, joskin se ei ole varma. Sopivimmaksi laitteeksi todettiin tällä erää Lamassun Bitcoin Machine (http://lamassubtc.com/). Syynä sen pieni ja käytännöllinen koko, sekä edullisempi hinta. Myös sillä on merkitystä, että todennäköisesti vain bitcoinien ostoon tarkoitettu laite on regulatiivisesti helpompi.
Tällä hetkellä olen yhteydessä Lamassuun ja kyselen sieltä tapaamisessamme ilmi käyneistä asioista tarkemmin. Ilmeisesti preorderit alkavat jo tässä kuussa, joten myös siitä kyselemme. Tilaus pitää pyrkiä tekemään ekojen joukossa. Samalla käyn keskustelua myös Finanssivalvonnan suuntaan, eli varmistelen sieltä asioita ennen kuin teemme tilauksen.
Seuraava miitti voitaisiin pitää mahdollisesti tässä kuussa Helsingissä kasvotusten, ja Isokivikin voi tulla siihen mukaan sitten. Tässä ekassa miitissä oli vain minä ja lenin_ra.
Sanon tämän viimeisen kerran:
Lamassun laite on messukäyttöön tarkoitettu ja ei ole sopiva reaalimaailmaan pudotettavaksi. Myöskin laite joka ei toimi molempiin suuntiin on uuden- tai potentiaalisen käyttäjän näkökulmasta arveluttava. Ymmärrän oikein hyvin että laite joka toimii molempiin suuntiin on aivan varmasti juridisesti ongelmallisempi. Mutta juuri näitä ongelmia meidän pitäisi ratkoa eikä vältellä.
Seuraavaan miittiin osallistun mielelläni, joskin ensi viikosta eteenpäin olen taas töissä ja aikatauluuni arkisin on hyvin pitkälle että ennen kello 16 ei käy.
Tjaa’a? Tapasin lamassun kaverit btclondon-konferenssissa, ja olin todella vakuuttunut masiinasta. En näe miksi toi ei voisi toimia reaalikäytössä. Seteleiden validointiin käytetään samoja laitteita kuin kasinoilla. Muuten ihan järkevä peli.
Sellainen masiina, joka ottaa bitcoineja ja antaa seteleitä onkin melko paljon haastavampi ongelma. Mielummin ottaisin toimivan simppelin värkin ku jäisin odottamaan laitetta, joka lupaa paljon muttei välttämättä toimi about yhtään.
Esittelivätkö laitteen sisuksia, kiinnitysmahdollisuuksia ja seteleiden säilytystä sisällä ?
[quote=“Isokivi, post:52, topic:845”][quote author=kangasbros link=topic=891.msg7516#msg7516 date=1372860754]
Tjaa’a? Tapasin lamassun kaverit btclondon-konferenssissa, ja olin todella vakuuttunut masiinasta. En näe miksi toi ei voisi toimia reaalikäytössä. Seteleiden validointiin käytetään samoja laitteita kuin kasinoilla. Muuten ihan järkevä peli.
[/quote]
Esittelivätkö laitteen sisuksia, kiinnitysmahdollisuuksia ja seteleiden säilytystä sisällä ?[/quote]
Kyllä mä sinne laitteen sisälle kurkkasin, tosin ei sen enempää tullut kyseltyä tai tutkittua. Muovinenhan se kotelo on, että jos se on deal-breaker niin sitten varmaan ei naposta.
Omasta mielestäni asiasta riitely (mikä kannattaa hankkia) on vähän turhaa, koska ei tämäntyylistä hanketta mielestäni kannata toteuttaa minään community-hankkeena. Jonkun pitää konetta kuitenkin huoltaa, ja voitotkin kerätä (mikä sitten on vastine sille työlle).
Mitään infoa Lamassun hinnasta? Voisin Turkuun hankkia tuollaisen 
$4k-5k
[quote=“kangasbros, post:55, topic:845”][quote author=Rider link=topic=891.msg7520#msg7520 date=1372875641]
Mitään infoa Lamassun hinnasta? Voisin Turkuun hankkia tuollaisen
[/quote]
$4k-5k[/quote]
Eihän tuo ole edes paljoa. Täytyypä alkaa miettimään sijoituspaikkoja laitteelle.
[quote=“Rider, post:56, topic:845”][quote author=kangasbros link=topic=891.msg7522#msg7522 date=1372875856]
$4k-5k
[/quote]
Eihän tuo ole edes paljoa. Täytyypä alkaa miettimään sijoituspaikkoja laitteelle.[/quote]
Piti tämän itsestään selvän ehdotuksen takia oikein rekisteröityä: Hansatori
[quote=“aFFMan, post:57, topic:845”][quote author=Rider link=topic=891.msg7523#msg7523 date=1372876284]
Eihän tuo ole edes paljoa. Täytyypä alkaa miettimään sijoituspaikkoja laitteelle.
[/quote]
Piti tämän itsestään selvän ehdotuksen takia oikein rekisteröityä: Hansatori[/quote]
Joo, ehdottomasti. Toinen vaihtoehto olisi Hansan torin puoleisella sisäänkäynnillä, mutta se ei kyllä ole niin hyvä.
Juu, ei tässä mitään vääntämään aleta, eikä tätä tulla (ainakaan meidän osalta) tekemään community-projektina. Bittirahalle ei ole ongelma investoida omista rahoistaan tälläiseen laitteeseen, ja meillä on se (huomattava) pörssilikviditeetti mikä tämänkaltaisen palvelun pyörittämiseen vaaditaan. Laitteen sijainnin ja fyysisen ylläpidon osalta saatamme tarvita yhteistyökumppaneita, joiden kanssa tehdään kaikkia hyödyttävä sopimus. Sama pätee koodaustyöhön, jota voidaan tarvita palvelun backendin osalta jonkinverran.
Minun mielestäni on ihan selvä ratkaisu lähteä tuon pienemmän laitteen kelkkaan. Tunnen sen tekijät hyvin, ja olen tavannut ne henkilökohtaisesti. Olen myös testannut laitetta. Laite on käytettävyydeltään erittäin hyvä ja myös tyylikkään näköinen. Panssaroinniltaan se ei ole aivan ideaali, mutta siihen on tulossa parannuksia. Lopullinen versio tulee olemaan 2-3 senttiä korkeampi ja leveämpi. Mm. setelivalidaattorille rakennetaan oma “internal strong box”. Laitteen kiinnitysmekanismi on järeä, sen voi pultata kiinni monenlaisiin paikkoihin. Lisäksi tässä on toki hinta yhtenä tekijänä, ja se, että alkuvaiheessa en näe järkevänä yrittää kuin yhteen suuntaan toimivaa palvelumallia.
Nyt siis projekti on meidän osalta siinä tilanteessa, että ennakkotilaamme yhden laitteen välittömästi, kun niitä vaan voi ennakkotilata. Sijainti on vielä auki, joskin lenin_ra:n kanssa sitä mietittiin, ja yksi erittäin hyvä potentiaalinen sijainti on mahdollisena optiona. Isokiven kanssa keskustelisin mielellään tuosta ylläpitopuolesta, jos se edelleen kiinnostaa. Siitä hyvästä me maksettaisiin jokin siivu laitteen tuotosta (sovittavissa).
Jos yhteisö haluaa hankkia lisää näitä, tai joku teistä tai teidän yrityksistä haluaa, siitä vaan! Kannattaa kuitenkin muistaa se, että laitteen hankintakustannus ei todellakaan ole ainoa aspekti tässä. Palvelumallin vaatima likviditeetti, ylläpito, sijaintikysymykset ja regulaatiokysymykset ovat kaikki oma osansa sitä. Me koemme, että meillä on se puoli melko hyvin hanskassa, tai vähintäänkin resursseja hankkia apua niihin osa-alueisiin, jotka omasta takaa tökkii.
Lisähuomiona voisin todeta, että meillä on tarkoituksena nopeassa aikataulussa laajentaa konseptia ensin kaikkiin Suomen “suurkaupunkeihin”, ja pk-seudulle hankitaan useita automaatteja. Sen jälkeen sitten kaikkiin keskisuuriin kaupunkeihin myös. Konseptiin liittyvien riskien takia lähdemme ihan alussa yhdellä laitteella liikkeelle, ja sitten katsomme sopivan ajankohdan laajennukseen, jos homma tuntuu toimivan.
[quote=“Technomage, post:59, topic:845”]Juu, ei tässä mitään vääntämään aleta, eikä tätä tulla (ainakaan meidän osalta) tekemään community-projektina. Bittirahalle ei ole ongelma investoida omista rahoistaan tälläiseen laitteeseen, ja meillä on se (huomattava) pörssilikviditeetti minkä tämänkaltaisen palvelun pyörittämiseen vaaditaan. Laitteen sijainnin ja fyysisen ylläpidon osalta saatamme tarvita yhteistyökumppaneita, joiden kanssa tehdään kaikkia hyödyttävä sopimus. Sama pätee koodaustyöhön, jota voidaan tarvita palvelun backendin osalta jonkinverran.
Minun mielestäni on ihan selvä ratkaisu lähteä tuon pienemmän laitteen kelkkaan. Tunnen sen tekijät hyvin, ja olen tavannut ne henkilökohtaisesti. Olen myös testannut laitetta. Laite on käytettävyydeltään erittäin hyvä ja myös tyylikkään näköinen. Panssaroinniltaan se ei ole aivan ideaali, mutta siihen on tulossa parannuksia. Lopullinen versio tulee olemaan 2-3 senttiä korkeampi ja leveämpi. Mm. setelivalidaattorille rakennetaan oma “internal strong box”. Laitteen kiinnitysmekanismi on järeä, sen voi pultata kiinni monenlaisiin paikkoihin. Lisäksi tässä on toki hinta yhtenä tekijänä, ja se, että alkuvaiheessa en näe järkevänä yrittää kuin yhteen suuntaan toimivaa palvelumallia.[/quote]
No niin, nyt kuullostaa paremmalta kiinnityksen ja kunnon rahalippaan lisäksi olisi hyvä jos etuoven materiaali vielä vaihtuisi. Tai koko ovi olisi mahdollista kätkeä jonkun elementin tai kalusteen sisään.
Ensireaktioni on että haluan hinnoitella itseni ulos ko. toimesta. Koen tämäntyyppisen rahan käsittelyn ja kuljettamisen julkisella paikalla äärimmäisen epämiellyttäväksi ja stressavaksi. Sijoituspaikastanne en tiedä, mutta jos on mahdollista niin harkitkaa tämän ulkoistamista liikkeelle jolta tilan vuokraatte. Heillä on varmaan jo arvokuljetuspalvelu käytössä tai vähintäänkin joku joka “juoksee viiltosuojaliivit päällä” yösäilölle. Firman työntekijä rahastaa, laskee rahat pakkaa pussiin muiden yrityksen käteisten kanssa. Sitten vaan tilisiirto ko. yrityksen tililtä teille kunhan pankki on lagannut aikansa matkalla. Kasvattaa rahoituksen tarvetta hieman, mutta tuskin mitenkään fataalisti. En nyt sano mitään ihan lopullista ei:tä mutta kannustan teitä vähintäänkin tutkimaan onko tuo ehdoittamani malli mahdollinen.