Kurssin suunta...?


#803

Pakosta …
yleinen mielipide voi muuttua selvästi nykyistä verotusta vastaan, minkä jälkeen poliitikot taipuu.
tai käytännön hankalista verottamistilanteista (Tuumailijan kommentti käteisyhteiskunnista).
Tai sitten ihan radikaalimmista yhteiskunnallisista muutoksista… :frowning:


#804

puhut asiaa. peukku!


#805

Eikö nyt ole hyvä aika ostaa bitcoinia kun on niin matalalla?


#806

Vahva veikkaus että halvemmalla saa ihan lähiviikkojen aikana. Toinen vahva veikkaus että yli kympin hintoja saa odotella pitkään.


#807

on yli kympin ollut jo vuosia. Nyt n. 3.8k$


#808

2019-2020 uudeksivuodeksi $1000.


#809

Veikkaan, että 2020-2021 akselilla menee $100000 rikki. Tämä vuosi menee palautumisessa ja voi olla laskupainettakin ajoittain vielä.


#810

Heitetääs täältäki omaa kehiin… pohja on vielä tulossa. Olen samaa mieltä, että kuluva vuosi mennään ns. ohi. Sykli on vielä niin vaiheessa ettei vain kerkeä härkäjuhlat alkaa.


#811

Itse veikkaan että kurssi on jotain 500-50000€.


#812

Minun on vaikea nähdä minkäänmoista kurssiräjähdystä pitkiin aikoihin. Seuraavaan lohkopalkkion puoliintumiseen mennessä (toukokuu 2020) kurssi voinee tuplaantua, tuskin sen enempää. Ja kasvu siitäkin eteenpäin lienee kovin hidasta vaikka minkämoista massa-adaptaatiota tapahtuisi. Miksi näin ajattelen? Siksi että bitcoinista piti tulla ihmisten raha (“ole oma pankkisi”) mutta siitä tuli korporaatioiden raha. Korporaatiot eivät bitcoininien syntyyn voi vaikuttaa mutta kaikkeen muuhun kylläkin, erityisesti ja olennaisimmin hintaan. Pankeilla tuskin on intressejä nostaa bitcoinin hintaa kovin korkealle koska kova hinta siirtäisi rahaliikenteen yhä enemmän ja enemmän pankkien ulkopuolelle kontrollin ulottumattomiin. Ja pankeilla on keinonsa pitää hinta alhaalla.

Se, että bitcoin on korporaatioiden raha, tarkoittaa sitä, että privaattiavamet ovat korporaatioiden hallussa. Iso valtaosa bitcoineista lienee jo nyt korporaatioilla ja trendi tulee jatkossa vain vahvistumaan jos ja kun joku päivä pankitkin saavat ottaa vastaan bitcoin-talletuksia. Mitä siitä seuraa kun privaattiavaimet on korporaatioiden hallussa? Ainakin kaksi asiaa:

  1. Rahat voivat “jäätyä” eli todennäköisesti ne on jo varastettu tai niillä on spekuloitu asiakkaan kustannuksella:
    https://cointelegraph.com/news/hitbtc-account-freezes-in-spotlight-as-trace-mayer-john-mcafee-claim-foul-play
  2. Lainamallin avulla bitcoinin kurssi voidaan pitää keinotekoisesti matalalla. Se pysyy matalalla koska myyntipainetta on koko ajan sillä instituutiot voivat työntää lainattuja tai hallussaan pitämiä bitcoineja koko ajan markkinoille myytäviksi:
    https://www.businesstimes.com.sg/banking-finance/lenders-are-thriving-on-bitcoin’s-bust-by-aiding-both-fanatics-and-shorts

Eli kun nykyiset vaihtopörssit ovat nykyajan pankkeja niin ne joko shorttaavat itse tai lainaavat bitcoineja shortattaviksi. Näin tulee käymään myös jos nykyiset “oikeat” pankit saavat joskus oikeuden ottaa vastaan bitcoin talletuksia. Jos esimerkiksi mätäpaise nimetlä Nordea ottaa joskus bitcoineja säilytykseen niin shorttaako se niitä? Aivan takuulla. Tuleva kehitys on sellainen että yhä isompi prosentuaalinen osa bitcoineista on säätiöiden, rahastojen, vaihtopörsien hallussa joten markkinoilla tulee aina olemaan valtava määrä kolikoita myytävinä. Tavallaan tämä johtaa siihen että kolikoita on liiikkeellä enemmän kuin 21 miljoonaa vaikkei teknisessä mielessä mistään double spendingistä olekaan kyse. Mutta jos joku myy kuluttajan x “omistaman” kolikon tämän siitä tietämättä niin tavallaan sillä kolikolla on globaalissa taloudessa silloin tuplarooli

  1. Omistaja x on kolikon ostanut ja makuuttaa sitä hyvässä uskossa ulkoisessa säilytyksessä.
  2. Ulkoinen säilyttäjä myy kolikon tai lainaa sitä eteenpäin.

Tästä saadaan aikaan melkoinen show. Kurssinousulle on melkoiset jarrut vastassa…


#813

Niin ja vielä nostettakoon jälkimmäisestä linkistä seuraava herkullinen yksityiskohta esiin:

“BlockFi says its revenues and customer base have grown 10-fold since June, when Michael Novogratz’s Galaxy Digital Ventures invested US$52.5 million.”

Bitcoinin puolestapuhujana esiintyneellä miljardööri Michael Novogratzilla näyttää olevan kaksi naamaa…


#814

En jaksaisi uskoa kenenkään täysjärkisen haluavan tallettaa bitcoinejaan pankeille, vaikka tämä olisikin mahdollista.


#815

Nyt kun täällä jaellaan veikkauksia, omani kuuluu:
Vuoden aikana tehdään uusi ATH 25-30k, mutta 19-20 vuodenvaihteessa ollaan 15-20k hinnoissa. Optimismi maan perii :grinning:


#816

Vaihtopörsseissä on satojatuhansia kolikoita talletettuina. Miten vaihtopörssit eroavat pankeista muuten kuin että ne ovat pankkeja vähemmän reguloituja ja siten pankkejakin arvaamattomampia? Onko jotenkin täysjärkisempää säilyttää kolikoita vaihtopörsseissä kuin pankeissa ja jos on niin millä perusteella?


#817

Siten että konkurssiin mennyttä vaihtopörssiä ei voi pelastaa niin että keskuspankki painaa lisää bitcoineja. Vaihtopörssejä menee maailmalla nurin tuon tuosta ja asiakkaat menettävät rahansa, siksi markkinat pysyvät terveinä eikä jättimäistä kuplaa synny.


#818

Niin eli vaihtopörsseissä kolikoiden säilyttäminen on vielä kahjompaa touhua kuin rahojen säilyttäminen pankissa.


#819

Tuo ikäänkuin bitcoinille tapahtumassa oleva osittaisvarantojärjestely on ihan validi pelko, mutta sille on onneksi olemassa vastavoimia. Jokainen kaatuva pörssi lisää insentiiviä säilyttää itse omat coinit. Lisäksi on organisoitu ihan ruohonjuuritason esteitä. Esim. Proof of keys, jossa kannustetaan nostamaan synkronoidusti varat pois pörsseistä. https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/abzrzf/the_monetary_sovereignty_warcry_proof_of_keys_jan3/


#820

Proof of Keys ei auta vaikka se toimisikin (mikä on kyseenalaista sillä eivät ihmiset ole oppineet olemaan omia pankkejaan). Instituutiot liikuttavat aivan erilaisia rahasummia kuin yksilöt ja ovat jo pitkällä edellä suuria massoja. Tuolta vähän faktaa alkulämmittelyiksi

Ja kun Bakkt avaa myyntikojunsa ja Fidelity alustansa tämän vuoden alkupuoliskolla niin instituutioiden osuus kaupasta tulee vain nousemaan (vaikka se on takuulla huima jo nyt). Jos suuret massat jossain vaiheessa heräävät niin silloin peli on jo menetetty. Säätiöillä, rahastoilla ja megapuliveivaajilla on niin isot kasat kolikoita että ne voivat tehdä niillä ihan mitä lystäävät. Kurssi ainakin määrittyy täysin suurten pelurien kautta ja voivat keksiä kaikkea muutakin kivaa jekkua…


#821

mitä itse teet tai aiot tehdä kryptomaailmassa?


#822

Ainakin seuraan aktiivisesti koska sinänsä bitcoinin ideahan on aivan loistava. On kiinnostavaa seurata mihin muottiin maailman talous muokkaantuu bitcoinin myötä.