Niin, itsehän olen tehnyt noin 200 euron transaktion onnistuneesti salamaverkolla jokin aika sitten. Siinä oli pientä säätöä, mutta onnistui kuitenkin. Pienemmät ovat onnistuneet varsin kätevästi. Ja kehitys salamaverkollahan on ihan käsittämättömän huimaa kokoajan.
Toki ilman lohkokoon nostoa salamaverkonkin rajat tulee ennen pitkää vastaan, mutta siihen on aika paljon matkaa. Tuo skaalautuvuutta kuitenkin hyvin merkittävästi, vaikkei äärettömästi. Muitakin keinoja löytyy kuten Liquid-rinnakkaisketju, joka tulee viemään pörssien välistä transaktioliikennettä pois lohkoista. Se taas auttaa myös Lightningia, koska sitten on enemmän tilaa sen kanavatransaktioille.
Ja mitä tulee Bitcoinin lohkoketjun käytön tehokkuuteen niin aika paljon on vielä tekemistä siinä. Segwit-päivitystäkään eivät kaikki vielä käytä, ja harva vielä täysimittaisesti (uusilla bech32-osoitteilla). Kaikki pörssit/palvelut eivät vielä batchaa transaktioitaan, millä on kaikista isoin vaikutus. Suurin osa onneksi sitä jo tekee. Lähitulevaisuudessa lienee tulossa tuo Schnorr / Taproot -päivitys, joka parantaa sekä lohkojen tilankäytön tehokkuutta että yksityisyyttä.
Minulla vähän ihmetyttää tuo myyrän usko whitepaperin oikeellisuuteen? Ei se mikään raamattu ole. Bitcoin kehittyy kuten pitääkin. Henk koht ei kiinnosta whitepaper ku historiallisena anekdoottina.
Kritiikki lightningia kohtaan on osin validia, mutta sekin kehittyy. Ln ei myöskään ole ainoa millä skaalautuvuutta saadaan. Henry mainitsikin liquidin, mutta löytyy monta muutakin esim. sharding(joo vaikeaa saada toimimaan), schnorr signature käyttö yms. Andreaksen sanoin “engineering problems”.
Kiitoksia kaikille! Pitkästä aikaa kunnon vääntöä bittirahassa. Anna palaa myyrä!!
Tästä tässä pitkälti onkin kysymys. Sekä BCH että BSV -leirit ovat whitepaper-uskovaisia, mutta heille kehittyi eriäviä näkemyksiä sekä whitepaperista että sen luojasta, joten syntyi kaksi eriävää uskonhaaraa.
Yllättävän paljon yhtäläisyyksiä raamattuun ja erilaisiin uskon suuntauksiin tässä on. Se on oma maailmansa, ja sitten on erikseen se todellisuus. Ja todellisuus perustuu siihen mitä on olemassa, ei siihen mitä joku uskoo.
Bitcoin on, ja on aina ollut, se mitä koodia sen käyttäjät ajavat tietokoneillaan, ja mitkä konsensussäännöt niistä muodostuu. Bitcoinin whitepaper oli merkityksellinen silloin, kun Bitcoinia ei vielä ollut (vuonna 2008), mutta ei oikeastaan sen jälkeen enää. 2009 tammikuussa se muuttui todelliseksi, ja on sen jälkeen elänyt omaa elämäänsä.
Bitcoinin koodista valtaosa on luomishetkestä nykypäivään muuttunut. Sitä on päivitelty ja paranneltu pikkuhiljaa. Yhteensopivuus yhteisten konsensussääntöjen muodossa on säilynyt alusta saakka. Bitcoinin käyttäjistä muodostuva ekosysteemi päättää mitä koodia he ajavat, mitä yhteisiä sääntöjä he noudattavat, ja mihin suuntaan kehitystä viedään. Tässä on ollut selkeä jatkumo ihan alusta saakka.
BCH ja BSV ovat rikkoneet sen jatkumon ja tekevät omaa juttuaan. Ne ovat yhtä kaukana Bitcoinista kuin vaikkapa Litecoin. Omaa juttuaan voi yrittää väittää Bitcoinia paremmaksi, mutta sitä ei voi väittää Bitcoiniksi. Se on naurettavaa.
Kato ite kansallissosialistien kapteeni tuli kehiin. Onko viikset trimmattu hyvin ja valmistauduttu tulevan Platta sodan voittajan julistukseen? Nyt tuli niin paljon puuta heinää ja settiä usealta käyttäjältä että vastaan kun kerkeän. Nyt syön japanilaista hotpottia ja panen huoria tai no ainakin neuvottelen bongin kanssa metkuista vastauksista. Ettehän te oikeesti voi olla noin kujalla kaikki?
Bitcoin on protokolla ja kyllä sen jatkumon on BTC rikkonut protokollan ydin sääntöjen osalta eikä BSV.
Oikeesti ainoa mitä tähän pitäs vastaa on että:
Joko Henry on satoshi löytynyt vai pääsikö taas karkuun? Oisko jo aika tehdä uutinen aiheesta ja samalla kertoa vaikka platform sodan loppumisesta ja BSV:n voitosta sarjassa jossa ei ollut kuin mikkihiiri-macgyver plattoja mukana.
Mutta ei ettehän te voi. Väärä agenda ja ootte ihan liian aivopestyjä cryptohörhöjä
PS. Oikeesti mulle on ihan sama millon te kaikki ostatte all-in BSV kun sen jokainen kumminkin joudutte tekemään ennemmin tai myöhemmin.
Myyrä vastailee ku joutaa eihän tuohon liiba laibaan voi olla vastaamatta.
Se on hyvä että onnistui. Ite tein onchainissa 2000e siirtoja seitsemän tuossa taannoin. Siirtomaksuja tuli $0.00068753 per siirto. Perillä oli muutamassa sadassa millisekunnissa nopeammin kuin Lightning Networkillä ja eteenpäin lähetettynä samantein 0confin ansiosta muutamaa kymmentä sekuntia myöhemmin kun sormet ei nopeampaan pystynyt.
BSV siirtoja ei tarvitse säätää. Mummonikin tippailee Twitter viestejä BSV:llä.
Minkä kokoiset siirrot näet 8 tai 16 vuoden päästä olevan Lightning Networkin päällä ja minkä kokoiset BTC baselayerin päällä? 8 ja 16 vuoden päästä kun lohkopalkkiot menevät jo reilusti lähemmäs nollaa niin baselayerillä vaaditaan varmaan jo $500-$2000 TX feetä jotta mainaus pysyy kannattavana Vai luovutaanko verkon turvallisuudesta, ajetaan asicit alas ja pyöritetään hommaa CPU ja GPU voimin kotinodeilla? Vai näetkö BTC hinnan olevan niin korkea että se kattaa halvingit?
Entä kun tekniikka haluttaisiin maailmalla käyttöön jo eilen eikä 18kk päästä ja walleteissanne vielä 6kk sitten ollut edes “Send” buttonia. Onko muuten lähetys toisen wallettiin jo nykyään perusominaisuus joka walletissa? Entä jos mummollani ei ole rahaa niin voinko hänelle sitä uuteen lompakkoon lähettää vai maksaako hän 16 vuoden päästä hengissään ollessaan $100 vai $1000 channelin avaus feen jotta hänen lompakkonsa on virallisesti avattu?
Se raja tuli jo 2017 täyteen. Ja jotta salamaverkko toimisi maapallon mittakaavassa se vaatisi pitkälle yli 100 Megan blokkeja minimissäänkin hitailla aikataululla channeleita avatessa. Eikö ne 20 Megan blokit ollut jo liikaa ja liian hitaita? Miten LN saadaan sitten toimimaan jos näin on ja tarvitaan minimissään toistasataa megaa per blokki?
Etkös sinä ollut etunenässä No2x viirejä käydä silmillä heiluttelemassa? Eikö hard forkki ollut mahdottoman vaarallinen? Miten se nyt kun aikaa kulunut on tullut sitten mahdolliseksi ja vieläpä pitäisi 150 megan blokkeihin forkista?
Te tarviitte satoja megoja per blokki ei noista viritykstä ole mitään hyötyä.
Whitepaperi määrittelee protokollan. Protokolla on aina sarja muuttumattomia sääntöjä jotka BTC rikkoi ja jotka jäi BSV:ssä elämään.
Kertoisitko Henry nyt kaikille kuka satoshi mielestäsi on? Vai onko oikeasti vielä epäselvyyttä vai koko kaveri hukassa?
Kyllä uskonnollisuus on BTC piireissä, vai olisiko se idioottimaista puupäisyyttä nähdä ja ymmärtää simppeleitä asioita sittenkin.
Bitcoin on aina ollut protokolla. Sitä ei muuta se että anarkomarkot ottivat vallan ja paskoivat pelipöydälle ja tuhosivat protokollan lopulta joka kyllä onnistuttiin pelastamaan.
Juu ja jos mainaajat ei aja niin anarkomarko cryptohörhö persereiät forkkas mainaa CPU:lansa unelmiaan. Teidän UASF ei tehnyt mitään muuta kun pelotti tyhmät mainaajat updateemaan softansa. Jos he eivät olisi päivittäneet UASF hörhöt olisivat määräpäivänä forkanneet itsensä helvettiin mainaamaan ikuisuutta keskenänsä.
Mitä helvettiä BSV on rikkonut jatkumon jossa käyttäjät päättää mikä Bitcoin on? Kävikö mielessä että Bitcoin oli ja on 7 miljardille ihmiselle käyttöön tarkoitettu toimiva protokolla eikä mikään 500 hörhön päättämä MacGyver viritys jota ei mummo eikä sen lapsenlapset osaa käyttää? Ja miten ei voi väittää Bitcoiniksi? Bitcoin on protokolla ja protokolla on määritelty whitepaperissa. Piste vittu piste saatana se Bitcoin on protokolla jonka ydin on määritelty muuttumattomaksi alusta saakka
Tässä Devi Luke -jr mietteitä ja totuuksia. 300kb blokkien kannatus oli suurempi kuin segwitin mutta propagandan ansiosta segwit isku Bitcoinin protokollaa vastaan onnistui.
Mitä tapahtui niin te käyttäjät, anarkomarkokryptoavaruustiesmitkänatsitjaniidenkaverit sekä exchanget päätitte yhdessä 7 miljardin ihmisen puolesta mikä Bitcoin on. Ei ollut mitään konsensusta oli vain paha Aussi mies ja aito Bitcoin protokolla joka propagandan voimin painettiin alas ja tilalle vedettiin 3 kirjainta ja sen mutaatio protokolla jota väitettiin Bitcoiniksi.
Selittäkää nyt vielä kuinka LN handlaa laillisuus jutut maailmalla ja meillä?
BSV on täällä tänään. Toimii, skaalautuu, mitään teknistä estettä ei ole, eikä mitään muutakaan estettä sekä se on lakejen mukaan toimiva. Se on jo voittanut platform sodan ja tulee olemaan maailmanlaajuisesti käytetty protokolla jonka application layerin on kehittymässä jo kovaa kovaa kyytiä satoja kilometrejä BTC:n edellä joka ei enää voi voittaa edes. Ei mulla muuta jos ette sitä puu silmäisyyttänne ja vajukkeuttanne näe niin en voi hevosta juomaan laittaa jos se ei aavikon viimeisellä keitaalla älyä hörppyä ottaa.
Kyllä kovinta uskoa vaatii btc-ln-blockstream-liquid-kultismi. Tron ja tetherkin joidenkin näiden “maksimalistien” suosiossa 18kk vielä vai mitä? Pelkkä vitsihän tuo koko ln on, ainakin naurettavan 1mb lohkokoon kanssa, Blockstreamin tuotteista puhumattakaan.
Tullut tässä mietittyä, että kuinkahan on, jos nyt oliskin niin, että BSV on bitcoin, ja näiden anarkomarkojen kovasti mainostama 1mb-segwit-btc-altcoin on huijausta, (ei enää bitcoin protokollan mukainen, siitä lähtien kun lohkot tuli täyteen ja segwit aktivoitiin), niin onko tässä täyttymässä jonkin rikoksen kriteerit? Tiedän henkilöitä, jotka ovat sijoittaneet BTC:hen nimenomaan näiden foorumikirjoitusten ja mm. Henryn ja muidenkin twiittejen takia. Ja monet ovat jo nyt tappiolla tässä.
Ottaako prasos vastuuta tällaisessa tilanteessa, kun teillä näitä uskoa vahvistavia BTC tulevaisuuden utopioita tuntuu joka artikkelissa riittävän. Kehoitetaan sijoittamaan “digitaaliseen kultaan” ja mainostetaan näitä Blockstreamin tuotteita ja ties mitä järjetöntä huuhaata.
Pitäkää tunkkinne BTC:llä ei ole tulevaisuutta.
Veikkaan, että Henryä tuskin näkyy foorumilla taas useampaan kuukauteen, kun ei pysty noihin myyrän faktoihin vastaamaan mitään järkevää. Mutta kuitenkin lurkkaa silmä kovana täällä joka päivä, sillä kun hän johonkin vastaa tai kommentoi, tulee vastaus usein erittäin nopeasti, minuuteissa.
Siis että CSW oli/on Satoshi? Heh, otetaanpas esille verryttelyn vuoksi muutama juttu:
Herra väitti että viime vuoden lokakuun loppuun mennessä SegWitistä paljastuu jokin aivan megalomaaninen bugi. Ei paljastunut. Luuletteko tosiaain että oikea Satoshi olisi näin typerää väitettä esittänyt?
Herra väitti että BTC lakkaa olemasta viime vuoden loppuun mennessä. Ei lakannut. Luuletteko tosiaan että oikea Satoshi olisi näin typerää väitettä esittänyt?
Jos CSW olisi oikea Satoshi, hän olisi jo aikapäivää sitten tuhonnut inhoamansa BTC:n. Ensin myymällä läjän omistamistaan miljoonasta BTC:stä julkisuudelta piilossa OTC-pörsseissä ja keräämillään rahoilla pumpannut BSV:n kurssia ylöspäin. Sen jälkeen ilmoittanut julkisuuteen että tulee myymään lisää SATOJATUHANSIA BTC:tä lähiaikoina. Tämä olisi riittänyt ajamaan markkinat paniikkiin ja kurssi olisi romahtanut ja isojen mainauskeskusten toiminta olisi käynyt kannattamattomaksi. Hashrate olisi romahtanut murto-osiin nykyisestä. Näin ei ole käynyt. Mitä tästä voidaan päätellä? Tuo patologinen valehtelija ei todellakaan ole Satoshi.
Eikö itse asiassa olisi järkyttävää JOS CSW olisi Satoshi? Sehän vain vahvistaisi sitä faktaa ettei bitcoinin white paper ole mikään raamattu. Kuka nyt tällaisen höyrypään sepustuksia haluaisi noudattaa hamaan maailmanloppuun saakka? Bitcoin on älyrahaa, ohjelmoitavaa rahaa, ja aina kun riittävän hyviä parannuksia sen koodiin keksitään, niiitä on järkevä tehdä riippumatta siitä mitä white paper sanoo.
Ja mennäänpäs sitten itse BSV:hen. Jokos tähän on keksitty ratkaisu:
Matemaattisesti siis todistettu että isot blokit johtavat sentralisoituun systeemiin. Mutta eipä se tunnu BSV:n faneja haittaavan sillä onhan BSV:n koodinhallintakin sentralisoitua:
“• World Class Development: Rather than giving the code to everyone on earth to tinker with on GitHub, Bitcoin SV is developed professionally by the Bitcoin SV Node Team in coordination with nChain and CoinGeek Mining. Furthermore, code audits are not mired by years of low-value debate, but handed from the Bitcoin SV Node Team to professionals like Trail of Bits to do paid security audits. The code is published as open source for transparency, but the development and testing phase is purely professional.”
Tuo otettu tuolta:
Keskuskomitea eli Calvin Ayre ja CSW päättävät siis BSV:N kehityksestä, siinä sitä on desentralisaatiota kerrakseen! Calvin Ayren ihka oma kolikko! Jiihaa!
Ja mitenkäs tämä BSV käytännössä toimii? Noh, mempool repesi tänään yli 400 megabitin ja oli hetki jolloin uutta lohkoa ei löytynyt yli 45 minuuttiin. Verkko meni tukkoon vaikka eihän näin pitänyt käydä. Huhuja liikkuu että listaa CSW:n valheista ja huijauksista olisi yritetty ladata BSV:n lohkoketjuun ja että sen takia verkko olisi mennyt tukkoon mutta paha mennä sanomaan…joka tapauksessa isot blokit eivät näytä olevan ratkaisu skaalautuvuusongelmaan vaan osa ongelmaa…
Tätä tullut jo pari vuotta mietittyä. Myös telegrammissa pesäpallo miesten maajoukkueella ja varsinkin kapteenilla ollut melkoinen tarmo painostaa olemaan BTC porukoissa ja ostamaan vain sitä. (Onneksi on huumori mielessä pitkälle yli toista tuhatta
sceenshottia joka kanavalta tallessa jos joku joskus sattuu tarvitsemaan.)
Mikälii rikos on tapahtunut niin uskon että syyntakeettomina tuomitaan. Onhan sentään päällä ollut aikamoinen joukkohurmos kun pientä ihmis lasta suuremmat voimat on ollut puikoissa ja pyörittänyt Suomenkin kryptoskeneä kuin Jumala sätkynukke armeijaa konsanaan. Ei kateeksi käy mahtaa olla pää kohta lopputuleman nähtyä melkoisen pyörryksissä ja pökerryksissä. Kovapäisimpien vaivoja tuskin edes koivuhalolla ratkaistaan vaan tarvitaan jotain vahvempaa lääkettä.
Ei koivuhalko tähän tapaukseen ainakaan tepsi. Jospa CSW:n uusimmat koiruudet ja konnuudet artikkelin lukisit niin saattaisit saada sätkyn joka sitten tulevaisuuden kannalta olisi ihan hyödyllinen ettei nyt ihan koivuhalkoa vahvempia tarvitsisi noitatohtorin sitten määrätä shamaani iltajaisissa joissa viimeisiä tapauksia yritetään saada heräilemään todellisuuteen.
Bitcoinin whitepaperissa ei niin hirveästi decentralloinnista puhuta mutta kyllä tietynlainen hajautus jossa protokollaa ei sen enempää satoshi kuin jumalaan pääse muuttamaan on mahdollinen. Lukisit vaikka CSW:tä kuin Pohjanmaalaiset omia runojaan niin saattaisit vaikka valaistua.
Lumiukkoja on kiva lyödä talvella hiilistä tehdyn nappi rivin alapuolelle kun ne on pihalla kuin sellaiset lumesta tehdyt ihmistä muistuttavat lumi teokset ja oivaltavat jutut vasta kevät auringon pinta kerroksia sulatellessa jolloin on jo aivan liian myöhäistä kömpiä pakkaseen kesäksi piiloon.
Ei muuta kuin aurinkoisia hanki kevät päiviä kaikille. Myyrä menee nyt vielä vetelemään pienet unet lumen alla olevaan koloonsa ja jos paha naapurin kissa tulee ja syö sen niin sitten ei nähdä enään uudelleen. Moikka.
CSW lisää höyryä. Nyt hän vöittää OMISTAVANSA oikeudet bitcoiniin ja haastavansa oikeuteen oikeuksiensa rikkojat kuten Bitcoin Coren ja Bitcoin Cashin:
Koska kyseiset asiat eivät ole firmoja tai ihmisyksilöitä, jää hieman hämäräksi, ketkä kaikki hän aikoo haastaa oikeuteen. Kenties joka ikisen koodaajan, joka on yhdenkin rivin koodannut noihin kolikoihin? Vaihtopörssit, jotka herran mielestä käyttävät väärästä kolikosta bitcoin-nimeä? Kaikki mediat jotka vuosien varrella ovat käyttäneet herran mielestä bitcoinista väärää nimeä? Softa-ja hardware-lompakoiden valmistajat jotka niinikään ovat käyttäneet herran mielestä bitcoinista väärää nimeä? Jokaisen kryptoharrastajan maailmassa joka on käyttänyt herran mielestä väärästä kolikosta bitcoinin nimeä? Jänskä tosiaan nähdä kuinka monta miljoonaa ihmistä herra aikoo haastaa lakitupaan.
Tästä tulee aikamoinen spektaakkeli jonka seuraamisen yksi pieni popcorn-pussi ei kyllä tule alkuunkaan riittämään.
Se on ihan yhdentekevää, mitä te anarkistit horisette.
Keskittykää te pyörittämään niitä HODL CASA raspberry pi harrastelija “nodeja”.
Edes sillä ei ole väliä onko CSW satoshi vai ei, sillä:
Hilpeä kaveri tämä CSW. Yrittää varastaa Satoshin kolikot jollain ihmeellisellä louhijoiden ja oikeuslaitoksen yhteistoiminnallisella “kaikki rahat mulle” - logiikalla:
Onneksi maailma ei tule kuuntelemaan tällaista patologista valehtelijaa.
Ohhoh, Mt.Goxin hakkeroinut tyyppi on selvinnyt! Se oli Craig Wright!
Uutinen on jossain määrin yllättävä. Eihän tietenkään Craig Wright ole ihan kaikkein rehdimmältä kaverilta vaikuttanut mutta että näin härskiä hommaa tehnyt, aikamoista meininkiä…eli kaikki te ketkä Mt.Goxiin rahoja hukkasitte, ei muuta kuin Craig Wrightia vaan oikeuteen haastamaan!
Että se siitä bitcoinin skaalautuvuudesta. Melkein 80.000 off-chain siirtoa “pikkuisen” tiivistivät ja tuloksena oli 18 on-chain siirtoa. Skaalautuvuuskeskustelun voi lopettaa tähän.
bongin kanssa metkuista vastauksista. Ettehän te oikeesti voi olla noin kujalla kaikki?
hanki kevät päiviä kaikille. Myyrä menee nyt vielä vetelemään pienet unet lumen alla olevaan koloonsa ja jos paha naapurin kissa tulee ja syö sen niin sitten ei nähdä enään uudelleen. Moikka.