Jatkanpa tähän vielä verottajan omalla kirjallisella, täysin päinvastaisella ohjeella kolmen kuukauden takaa:
"Id 201782788
Päivämäärä 3.8.2017
Oletetaan, että minulla on Bitcoin-määrä, jonka hankintahinta on X EUR. Teen puhtaasti virtuaalivaluuttojen välisiä kauppoja (esimerkiksi Bitcoinista Ethereumiin ja takaisin) siten, että omistamani Bitcoin-määrä kasvaa. Myyn sitten Bitcoinit saaden niistä Y EUR._
Onko tällöin totta, että syntynyttä veronalaista tuloa on täsmälleen Y - X EUR?
Jos ei, mitä muuta veronalaista tuloa syntyy? Nimimerkki J Vastaus Virtuaalivaluutan muuntaminen oikeaksi valuutaksi realisoi virtuaalivaluutan arvonmuutoksen verotuksen. Positiivista arvonousua voidaan pitää varallisuuden kerryttämänä tulona, jolloin arvonnousu verotetaan muuna pääomatulona.
Sinun on selvitettävä kauppakohtaisesti eri valuutan ostoista ja myynneistä muodostuvien valuuttakurssivoittojen määrät. Oikeuskäytännön perusteella mahdollisen kurssivoiton verotus tapahtuu vasta, kun valuutta vaihdetaan euroiksi.
Tästä on kaksi korkeimman hallinto-oikeuden päätöstä KHO 1993-B-II-515 ja KHO:1998:11
Tämä on huolestuttavaa. Aiemminkin on kommentoitu verottajan epätarkoista ja “tarkoituksettomista” määrittelyistä.
Tällä linjalla jos Suomessa edetään, niin virtuaalirahat jäävät verkkoon, eivätkä tule hyödyttämään yhteiskuntaa edes verotuloina.
Edit:
Esimerkki
01.11. osto 5000 EUR:lla => 1 BTC
02.11. osto 0,1 BTC:lla => x LTC
02.11. osto 0,1 BTC:lla => x BCH
02.11. osto 0,1 BTC:lla => x XRP
02.11. osto 0,1 BTC:lla => x XEM
02.11. osto 0,1 BTC:lla => x ETH
02.11. osto 0,1 BTC:lla => x ZEC
12.11. myynti y LTC => z BTC
12.11. myynti y BCH => z BTC
12.11. myynti y ZEC => z BTC
12.11. myynti y ETH => z BTC
12.11. myynti y XRP => z BTC
Pitääkö verottajan lauselma tulkita niin, että yo. tapahtumista vain 01.11. voidaan merkitä verotukseen kuluna, mutta kaikkien muiden kohdalla pitäisi esittää laskelma, kuinka paljon on saanut voittoa (euroissa) ?
15.11 myyt eth->btc 0.6
15.11 myyt doge->btc 0.1
15.11 vaihdat 0.6 btc ->3000e
Verottajan mielestä olet tehnyt voittoa 0.1 btc eli 500e vaikka todellisuudessa teit tappiota 2000e
Vielä erikoisemmaksi homma menee, jos käytät jotain trading bottia. Ajatellaan, että botti tekee tuhansista kaupoista voittoa 100,000e ja tappiota 99,000e. Voittoa sinulle jää crypto-crypto -treidauksesta 1000e. Näistä verottaja ottaa huomioon vain voitolliset, joten todellisen 1000e voiton sijasta botti puuhaili sinulle verovelkaa reilut 30000e.
Verottajan tulkinnan mukaan virtuaalivaluutta - virtuaalivaluutta vaihto ei vielä laukaise arvonnousun verotusta.
Eli tuo Tuo 17.10 annettu vastaus on huuhaata, se varmaan poistetaan / muokataan.
Onko kellään antaa neuvoa, miten pitäisi toimia, kun haluan maksaa kiltisti veroni, mutta en pysty esittämään laskelmia, kuinka paljon todellinen myyntivoitto on? Bitcoinini on aikoinaan ostetttu bittirahasta, ja sittemmin käyneet kasvamassa korkoa mm. Ethereumissa siten, että minun on käytännössä mahdotonta selvittää jokaisen bitcoinini tarinaa.
Ei haittaisi maksaa vero koko myyntihinnasta, koska todellinen myyntivoitto olisi joka tapauksessa hyvin lähellä sitä. Mutta miten verottaja suhtautuu siihen, että ei osaa antaa selvitystä myyntivoitosta?
Laittaa verottajalla juuri noin, että on mahdotonta selvittää jokaisen bittirahan tarinaa, koska algoritmit ovat niin monimutkaisia. Ei tietoa miten verokarhu suhtautuu.
"Ylitarkastaja Timo Puiro Verohallinnosta kertoo, että verottajan ohjeistus vuodelta 2013 on pääpiirteissään ajan tasalla. Päivityksen tarpeessa olevaksi hän katsoo lähinnä kohdan, jossa kerrotaan missä tilanteessa verotus realisoituu.
Puiro tarkentaa, että virtuaalivaluutan vaihtaminen toiseksi virtuaalivaluutaksi ei vielä realisoi verotusta. Verotettavaa syntyy vasta, kun virtuaalivaluuttaa käytetään hyödykkeisiin tai kun sitä vaihdetaan viralliseksi valuutaksi. Tämä ei välttämättä käy ilmi ohjeen nykyisistä sanamuodoista."
Olen kerännyt CS:go pelissä arvokkaita skinejä (arvo yht. noin 100 euroa) ja nyt ajattelin vaihtaa ne bitcoineiksi. Itse skineistä en ole maksanut mitään vaan olen ne ilmaiseksi grindannut pelin sisällä.Miten verotus tässä tapauksessa toimii?
Niille tiedoksi, jotka eivät tiedä asiasta, pelin kehittäjän Valven Steam-alustalla sisäisellä markkinalla voit ostaa oikealla rahalla pelejä sekä niihin extroja, kuten ko. skinejä. Skinejä voi myös saada pelien sisällä ilmaiseksi pelaamalla tarpeeksi, mutta harvinaisemmista maksetaan jopa satoja euroja. Rahaa ei voi nostaa palvelusta, mutta kolmansien osapuolien avulla pystyy niitä muuttamaan esimerkiksi bitcoineiksi.
Minulla olisi muutama kysymys, joihin toivon saavani täältä vastauksia. Kiitos vastauksista jo etukäteen.
Täytyykö veroilmoitukseen ilmoittaa kaikki Pikaosto.fi:tä ostamani bitcoinit, ja pitääkö ilmoituksesta käydä ilmi bitcoinin arvo ostohetkellä?
Pitääkö veroilmoitukseen ilmoittaa kaikki bitcoineilla tekemäni hyödykeostot? Esimerkiksi, bitcoineilla maksetut verkkokauppa ostokset. Jos niin, mitä tietoja näistä verkkokauppa ostoksista ilmoitetaan veroilmoituksessa?
Hyödykeoston yhteydessä realisoitunut arvon nousu on ilmoitettava verottajan ohjeiden mukaan. Eli jos ostit bitcoinin 1000 eurolla ja nyt ostat sillä 5500 euron arvoisen kellon, niin maksat veron arvon noususta.
Sanotaan nyt lopuksi, että ei kannata liian tiukasti tulkita verottajan ohjeita…
Bitcoinien pikasiirto ostokuitit ovat tallessa, ja ne kertovat osto päivämäärän, siirtonumeron ja palvelumaksun määrän. Kuitit eivät kerro bitcoinien ostohintaa, eikä vaihtokurssia.
Pankin tiliotteelta voin nähdä niihin liittyvät hankinta hinnat: 1.1.2015 100€, 1.1.2016 100€ 1.1.2017 100€
Nyt niiden kuvitteellinen yhteenlaskettu arvo on 600€.
Ostanut aikaisemmin bitcoineja käyttäen verkkokaupasta 80€ arvoisen tuotteen 1.8.2016.
Ostan nyt 1.3.2017 verkkokaupasta 80€ arvoisen tuotteen.
Koska arvonnousua on tapahtunut, ts. virtuaalivaluutan käytöstä on saatu tuloa, niin nämä hyödykeostot pitää ilmoittaa pääomatulona.
Pystynkö näiden tietojen perusteella tekemään seuraavan veroilmoituksen, miten lasken näistä kahdesta ostoksesta saamani pääomatulon määrän?
Eli bitcoinit käytetään fifo-periaatteella, first-in first-out. Helppohan tuosta on laskea toteutunut arvon nousu. Jos kuitissa näkyy päivämäärä niin sen päivän kurssilla mennään.
Jos summat on tuota luokkaa niin jätä ihmeessä verottajalle vastuu pyytää lisätietoja, todennäköisesti mitään ei kuulu.
Tämän mukaan treidaamisessa tulleet tappiot otetaan huomioon ja ainoastaan voitosta maksetaan verot. Säikähdin jo koska itse yritin alussa treidaamista kovasti kunnes huomasin että vie liikaa aikaa ja ei tule voittoa. Tein päivittäin ostoja ja myyntejä parinkin tonnin edestä. En ole tarkkoja summia laskenut, mutta mikäli en ole voitolle jäänyt niin verottajalle tuskin tarvitsee ilmoittaa mitään? Ihmettelen vaan kun kaverille oli tullut verottajalta kysely kun oli coinmotionissa myynyt pari tuhatta euroa ja ostanut samana päivänä takaisin, rahat oli coinmotionissa koko ajan . Ei edes käynyt omalla tilillä. Tämä olikin verottajalle kelvannut. Mutta miten ihmeessä tällainen turhanpäiväinen tieto on edes verottajalle ilmoitettu? Itselläkin coinmotioniissa 1200€ . Pitänee ostaa coineja vähän lisää ennenkuin verottaja iskee ; https://vero24.vero.fi/vastauspankki/#!singlePublishedAnswer?id=807af127-e955-6147-6462-7f37e152352c&query=bitcoin
Id
201785862
Päivämäärä
23.8.2017
Asiakasryhmä
Henkilöasiakas
Asia
Verotusta
Aihe
Henkilöasiakkaan tuloverotus
Kysymys
Voiko hankintameno-olettamaa käyttää virtuaalivaluutoista(Esim. Bitcoin) realisoitujen tulojen veronmaksussa?
Nimimerkki
bittikuningas
Vastaus
Virtuaalivaluutan muuntaminen oikeaksi valuutaksi realisoi virtuaalivaluutan arvonmuutoksen verotuksen.
Positiivista arvonousua voidaan pitää varallisuuden kerryttämänä tulona, jolloin arvonnousu verotetaan muuna pääomatulona eikä siihen sovelleta luovutusvoiton verotusta koskevia säännöksiä. Koska tuloa ei veroteta luovutusvoiton verotuksen säännösten mukaan, ei hankintameno-olettamaa voida käyttää.
Valuuttakauppaa käyvän sijoittajan tulee verotusta varten pitää sellaisia muistiinpanoja, joista selviää mihin hintaan valuuttoja on milloinkin ostettu ja myyty. Veronalaiset kurssivoitot tulee ilmoittaa veroilmoituksella kohdassa muut pääomatulot. Vero.fi:ssä:Virtuaalivaluuttojen tuloverotus
Kati, Verohallinnon asiakaspalvelu
Onko esim. Coinmotionin tilillä olevat eurot ‘virallista valuuttaa’. Tietenkin ovat, mutta nehän eivät ole samalla tavalla käytettävissä kuin pankkitilillä olevat eurot? Pankkitilillä olevilla voi ostaa tavaroita, matkoja, mutta Coinmotionin euroja voi vain siirtää pankkitilille.
Verottaja ei varmaankaan tuota eroa huomioi.
