Myy, osta vai odota?

Bitcoin-talous Spekulaatio
#41

Ihan mielenkiinnosta päivittelen aiemman postaukseni (aiempi kurssikäppyrä per 27.10.14) kurssigraafia. Mitä on tapahtunut noin parissa viikossa kurssille samalla kun fundamentit ovat ainakin omasta mielestäni vain jatkaneet vahvistumistaan.

Olen lisännyt graafiin 200 päivän liukuvan keskiarvon, sekä yhden trendiviivan alimmalta $275 tasolta seuraavalle lyhyen aikavälin tukitasolle $315.

Kurssi siis mursi lyhyen aikavälin vastustustason (trendiviiva) ja nousi myös 20 päivän liukuvan keskiarvon yli. Seuraava major vastustustaso olisi $415 tienoilla (edellinen lyhyen aikavälin kurssihuippu). Yhtä lailla kurssi voi tulla alas ja testailla nousevaa trendilinjaa $350 tasolla. Näin keskipitkällä aikavälillä merkittävimmät vastustasot ovat noin $500 tienoo (200 pvän liukuva KA ja aiempi vahva tukitaso joka on voinut muuttua nyt vastustustasoksi ja tukitasoina aiempi all-time-high $266 ja next low $315 seutu.

Sitten jos vähän zoomaa niin nähdään selkeämmin. Piirsin chart2:n noi em. mainitut tasot.

Chart1.png1006×556 61.2 KB

Chart2.png1006×556 64.7 KB

#42

[quote=“yksityisyys, post:41, topic:2344”]Ihan mielenkiinnosta päivittelen aiemman postaukseni (aiempi kurssikäppyrä per 27.10.14) kurssigraafia. Mitä on tapahtunut noin parissa viikossa kurssille samalla kun fundamentit ovat ainakin omasta mielestäni vain jatkaneet vahvistumistaan.

Kurssi siis mursi lyhyen aikavälin vastustustason (trendiviiva) ja nousi myös 20 päivän liukuvan keskiarvon yli. Seuraava major vastustustaso olisi $415 tienoilla (edellinen lyhyen aikavälin kurssihuippu). Yhtä lailla kurssi voi tulla alas ja testailla nousevaa trendilinjaa $350 tasolla. Näin keskipitkällä aikavälillä merkittävimmät vastustasot ovat noin $500 tienoo (200 pvän liukuva KA ja aiempi vahva tukitaso joka on voinut muuttua nyt vastustustasoksi ja tukitasoina aiempi all-time-high $266 ja next low $315 seutu.[/quote]

Jep, jep, vastustustasoja on kurssin ylä- ja alapuolella ja ne voidaan murtaa tai sitten ei. Mutta minkälaisen ostopäätöksen (tai kenties myyntipäätöksen?) tämmöisestä hölynpölystä pitäisi tehdä? Jos teknisen analyysinkin mukaan kurssi voi seuraavaksi sekä nousta että laskea niin pitääkö nyt sitten ostaa vai myydä?

Ja fundamenteista: en tiedä onko bitcoinin tapauksessa fundamenteista sopivaa edes puhua (normaalisti fundamentit liitetään osakkeisiin) mutta jos on niin kai niillä siinä tapauksessa tarkoitetaan esim. bitcoinin maksuvälineenä hyväksyvien liikkeiden määrää, transaktioiden määrää, bitcoinia käyttävien ihmisten määrää jne. Ainakin kaikki edelliset ovat vuoden kuluessa nousseet huimasti mutta bitcoinin kurssi on tullut yli 50% alas. Fundamenttianalyysi ei siis vaikuta kauhean fiksulta työkalulta bitcoinin kurssia arvioitaessa.

#43

Mahtavaa, että olette saaneet keskustelua aikaiseksi. Itse pysyttelen hieman taustalla, koska olen vielä kovin noviisi antamaan minkäänlaisia ajatuksia tai neuvoja. Mukava siis lukea postauksianne.

Kuten huomaamme, bitcoin on noussut mukavasti. Onko syynä tuleva Black Friaday http://www.digitaljournal.com/pr/2323013 vai mikä saa kurssin nousemaan?

Entä miettii, kuinka ylös uskotte kursin yltävän ja seuraako sitä lasku? Tässä kohtaa tälläinen noviisi pohtii, jos ( ja kun) kurssi tavoittaa 1BTC/500USD myydäkö ja odottaa, kunnes kurssi taas laskee. Eniten pohdin laskeeko se? Tarkoitan, että kun Black Friday:n tarjoukset päättyvät 5 joulukuuta odotammeko kurssin putoavan? Jos kannattaa myydä Bitconeja siinä toivossa, että voitoilla saisi ostettua muutaman BTC:n lisää, onko oikea aika milloin?

Spekulaatioita?

#44

Heh

Ihan todistetusti käytetään sekä osake, valuutta, että bitcoin kaupassa, sekä fundamentti, että tekniseen analyysin perustuvaa sijoittamista. Hurjimmat molempia:)

Niin kauan kun teknistä analyysiä käytetään, on se jossain määrin relevanttia… jos joku muukin niitä seuraa ja toimii, voi itsekin niin tehdä.
Samoin fundamentteihin perustuva sijoittaminen on aivan ymmärrettävää… Tosin Bitcoinin tapauksessa, kuten jo mainittiinkin, niin markkinat ovat epätehokkaat, en tiedä onko syy vai seuraus, siitä, että fundamenttien puoltaessa nousua, markkina laskee.

Tästä syystä tekninen analyysi vaikuttaa toimivammalta, tätä puoltaa lisäksi se, että “markkina on epätehokas”.

Ihan turha kiistellä tästä… Kukin tyylillään, toiset molemmilla.

#45

Kertokaahan viisaammat, että kun käytetään noita treidausbotteja, niin perustuuko ne ihan puhtaasti tekniseen analyysiin. Vai syötetäänkö sinne jotain arvoja fundamenttien mukaan?

Vähän oft, mutta mietin vaan mitä treidaus botti tekisi:P Myisi, ostaisi vai odottaisi?

#46

[quote=“moh85, post:43, topic:2344”]clip
Spekulaatioita?[/quote]

Näin nyt positiivisen päevän (ei liittyen itse bitcoiniin) päätteeksi, heitetään spekulaatiota huumorimielessä :wink:
Alkuun tosin sanon, etten bitcoin muailman meininkejä ole kuin ohimennen seuraillut, joten otettakoon tosiaan ihan spekulaationa/huumorilla :smiley:

Bitcoin hattu päähän
Bitcoin uutissivustoilta silmiin nappautuneet uutiset ovat kovasti positiiviseen suuntaan; Venäjä hellittänyt bitcoin sanktioita, Singaporen finanssialan positiivinen suuntautuminen, NCR:n Bitcoin integrointi, Bitcoin tippaamisen yleistyminen, Ethereumin ja muiden parannusehdotusten (varsinkin sidechains ;)) parempi ymmärrys ja muutenkin Bitcoinin “mainstreamiin” suuntaaminen, ovat kovasti viitteitä Bitcoinin arvon nousuun. Joten äkkiä ostamaan!..

foliovuorausta Bitcoin hatun piälle
… eikun hei hmm. Mustia kauppakatuja ja ~rikollisia kauppiaitahan otettiin kasoittain kiinni… Pankkiirisedät ja heidän valtion kätyrithän ovat mananneet Bitcoinin kitkettäväksi. Pankkiirisetienhän tiedetään ottavan joka tilanteesta hyödyt irti, joten onkohan taas suunnitelmissa hyötykäyttää takavarikoidut kolikot ns. bump&dump konstein? :stuck_out_tongue: Äkkiä siis myymään kolikoita hissukseen hinnan noustessa!

#47

[quote=“akiramo, post:44, topic:2344”]Heh

Ihan todistetusti käytetään sekä osake, valuutta, että bitcoin kaupassa, sekä fundamentti, että tekniseen analyysin perustuvaa sijoittamista. Hurjimmat molempia:)

Niin kauan kun teknistä analyysiä käytetään, on se jossain määrin relevanttia… jos joku muukin niitä seuraa ja toimii, voi itsekin niin tehdä.

Tästä syystä tekninen analyysi vaikuttaa toimivammalta, tätä puoltaa lisäksi se, että “markkina on epätehokas”.

Ihan turha kiistellä tästä… Kukin tyylillään, toiset molemmilla.[/quote]

Juu, en minä sitä kiistäkään etteikö teknistä analyysiä käytetä. Jostainhan analyytikkojen on rahansa revittävä ja naiivit sijoittajat seuraavat aivottomana laumana “asioista jyvällä olevien” analyytikkojen tieteellisiltä vaikuttavia kurssikäppyräanalyysejä. Mutta ei moiset analyysit voittoa takaa. Joskus voi voittoa tulla, joskus ei, ihan randomia koko homma. Luepa mitä tuossa yllä muutama postaus ennen postaustasi kirjoitettiin: teknisenkin analyysin mukaan kurssi voi sekä nousta että laskea. Mitä tämmöisellä “tiedolla” sijoittaja tekee? Ja luepas esim. tältä foorumilta erilaisia bitcoinkurssiketjuja ja niissä esitettyjä teknisiä analyysejä. Aivan kiville ovat teknisten analyysien ennustukset menneet. Joten heitän haasteen: jos kerran olet niin varma teknisen analyysin toimivuudesta niin ennusta bitcoinin kurssi teknisen analyysin perusteella yhden kuukauden, kolmen kuukauden ja kuuden kuukauden kuluttua. Katsotaan onko yksikään ennustuksistasi lähelläkään oikeasti toteutuvaa hintaa.

Eikö teknisen analyysin (yleinen) toimimattomuus ole ihan arkijärjellä ymmärrettävä seikka? Jos olisi jokin salaperäinen työkalu joka kertoisi tulevan hinnan korrektisti, se tekisi itsenä tyhjäksi hyvin nopeasti. Otetaan esimerkki: hetkellä t osakkeen x hinta nousee 10 euroon. Tämä on taso, jonka perusteella voidaan vetää sellainen viiva, joka aukottomasti ennustaa että kuukauden kuluttua hinta on 12 euroa. Mutta jos näin olisi, mitä tapahtuisi? Kurssi nousisi sinne välittömästi koska kaikki rupeaisivat tankkaamaan osaketta saletin voiton takia. Ennustus tekisi itsensä tyhjäksi välittömästi.

Mutta jos edelleen uskot teknisen analyysin toimivuuteen niin näytä kaikille kuinka se toimii. Ei muuta kuin ennutamaan bitcoinin tulevaa kurssia käppyräanalyysin perusteella!

#48

Ihan ensimmäiseksi on pakko sanoa, että en usko, että bitcoinissa, osakkeissa tai valuutassa olisi juuri mitään keinoa “aukottomasti” ennustaa tulevaisuutta… Jos ei muuten, niin aina voi joku lentää lentsikalla päin jotain isoa taloa, ja kaikki ennustukset menee myttyyn.

Sijoittamisessa on aina kyse enemmän tai vähemmän ennustuksista… todennäköisyyksistä mitä tapahtuu…

Enkä tiedä, voiko näin volatiliteetissa markkinassa kuin bitcoin, heittää ollenkaan jotain 6kk arvioita, kuin vitsillä.

En ole itse mikään teknisen analyysin mestari, pointtini, oli vain, että tiedän molempia keinoja käytettävän, sekä erikseen, että yhdessä. Ihan melko vakavastikin otettavissa sijoittaja piireissä.

Mutta jos nyt jotain heittäisin… Niin katselin tuossa pari viikkoa sitten, että mielestäni 450usd alle menevä bitcoin kurssi on saletisti halpa.

Tämä ehkä enemmän perstuntumaa…

Veikkaisin, että siinä tuntumassa tullaan hetken pysymään…(1kk ennuste) Varmaan käydään vähän alempaa vielä kokeilemassa arvostuksia, mutta mielestäni on monta seikkaa jotka vaikuttaa yleiseen ilmapiiriin… Ainakin omaani.

Esim. Viimeisen tiputuksen aikana ei menty edellisten pohjien alle (trendin muutos), lisäksi nyt mentiin edellisen suuremman huipun yli (trendin muutos), myyntilaita tuntuu aika heikolta… pakenee ostojen edessä (trendin muutos).

Voi olla että menee ihan hakoteille, mutta mielestäni näyttää siltä, että 6kk jatkunut laskutrendi on vihdoin kääntymässä nousu trendiksi.

Eli mielestäni alkaisi olemaan oston paikka. Omasta päästä on kiinni, uskooko, että se tulee vielä vähän alas… Veikkaan, että käydään vielä ainakin hetkellisesti alle 400usd, mutta saako siitä kiinni on eriasia.

edit. Veikkasin muuten toissailtana, että huomenna (eilen) on 20% nousu päivä… no, veikkaus hetken ja eilisten huppujen väli, oli +18,8%, Jo tämä todistaa, että EDES minä en osaa aukottomasti päätellä kursseja:D Aina voi olla prosentin tai parin heitto:P

Noo, uskoo ken tahtoo, että veikkasinko vai en… itse olen aika tyytyväinen päätelmiini:)

#49

okei…

alle 400usd käytiin, saitteko kiinni?

Nyt on taas vähän tasoteltua eilistä, liiankin hurjaa nousua.

#50

Olen kyllä “zenmorrison” samaa mieltä kanssasi siitä, että anaalitikot tekevät suurella palkalla hienon näköisiä ennustuksia ja asettavat vaikkapa osakkeille euron tarkkuudella olevia tavoitehintoja. Ja hyvin monissa tutkimuksissa on todettu, että loppujen lopuksi suurin osa analyytikoiden ennustuksista (olivat sitten fundamentti, teknistä tai kassavirta-analyysia) on mennyt pieleen. Ja varsinkin osakepuolella jostain kumman syystä suuri osa suosituksista on osta-suosituksia - pankithan saavat rahansa juuri kaupankäynnistä. Mutta toisaalta, sijoittajat lukevat analyyseja ja analyysien perusteella voi muodostaa sitä omaa näkemystä suuntaan tai toiseen ja sen pohjalta tehdä omia sijoitusjohtopäätöksiä. En lähtisi tekemään itse yhtäkään sijoitusta kenenkään yksittäisen analyysin perusteella.

Juuri oli esim. Handelsbankenin ennustus, että kullan hinta voisi tippua 1000 dollariin http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/hb+kullan+laskupainetta+1000+usd+unssilta+mahdollinen/a1027719 Mitä tällainen kertoo - eipä oikeastaan yhtään mitään. Tuon perusteella en myisi enkä ostaisi kultaa, vaan yrittäisin muodostaa oman näkemyksen.

Itse en käytä teknistä analyysia (tai muutakaan) arvaamiseen mikä on hinta 1 kk:n päästä tai 6 kk:n päästä. Kuten “akiramo” kirjoitti, näyttäisi enemmän todennäköiseltä, että pitkään laskunut laskutrendi olisi kääntymässä pikku hiljaa, kuin että bitcoin olisi menossa nollaan päin. Bitcoin on tosiaankin niin volatiili, että ennustaminen - perustui se mihin tahansa - on vaan arvailua. Vrt vaikkapa tämän päivän nousut ja laskut.

Jos olisi yksi ainoa oikea työkalu minkä tahansa kurssin oikean arvon ennustamiseen edes 1 päivän päähän, sen kehittäjä olisi jo monimiljonääri. Tekninen analyysi on enemmänkin markkinan suunnan tai suunnanmuutoksen todennäköisyyden arviointityökalu ja itseäni se auttaa vaan näkemään metsää puilta. Jos tapahtuu WTC tornien romahtaminen, ei mikään työkalu sitä pysty ennustamaan.

Mutta jos haastetta heitetään niin jotain pitää veikata :slight_smile: Oma veikkaus, että 3-6 kk:n päästä kurssi on korkeammalla tasolla kuin tänään ja tämä riittää itselleni. 1 kk näyttää bitcoin-maailmassa olevan sen verran lyhyt aika, että sitä ei kannata edes veikkailla. Tällä hetkellä koko bitcoinin markkina-arvo on sen verran pieni ja suuri osa kaupasta näyttää olevan Kiinassa (feikkivolyymia??) joten yksittäinen isokin toimija voi heiluttaa markkinaa aika paljon. Sitten kun (jos) joskus on oikeita instikkapörssejä niin ehkä se hinnanmuodostuskin on enemmän ns. oikealla tasolla.

Ja kaikkihan riippuu omasta sijoitustavoitteesta. Jos sijoitat (pelaat) ensi kuun vuokrarahoilla, sitä ei voi kutsua sijoittamiseksi. Jos tähtäin taas useamman vuoden päähän, niin lyhytaikaisilla markkinaliikkeillä ei pitäisi olla vaikutusta.

Ostaako, myykö, vai odottaako…? Hmm. Itse olen enemmän ostolaidalla, mutta pyrin hajauttamaan. Ja hajautuksella en tarkoita hajautuksia altcoineihin vaan ajallista hajauttamista. Tammikuusta syyskuuhun en ostanut coineja yhtään, nyt olen ruvennut ostamaan hieman syyskuusta lähtien säännöllisin väliajoin. Onnistuin jopa ostamaan yhden pikkuerän siltä kuuluisalta Bearwhaleltakin $300 hintaan.

Joku kyseli treidausboteista. Ainakin valuuttamarkkinapuolella on treidausalgoja, jotka reagoivat vaikkapa keskuspankkien koronlaskuihin/nostoihin. Lisäksi on algoja, jotka reagoivat millisekunneissa esim. johonkin tilastodataan. Eli parametreinä markkinaestimaatti vs. toteutuma. Osakepuolella taas on botteja, jotka tekevät millisekunneissa osto- ja myyntitarjouksia, vetävät tarjouksia pois, tekevät arbitraaseja jne. Ja lisäksi on paljon botteja, jotka käyvät kauppaa puhtaasti teknisen analyysin indikaattoreiden perusteella. Indikaattoreitahan on monia kymmeniä, ellei jopa satoja ja back-testauksella saadaan aikaan ne parhaimmat tulokset :slight_smile: En itse ainakaan osaa sanoa kuinka menestyksekkäitä nämä ovat. Mutta jos joku keksii ns. toimivan kaavan, tehokkailla markkinoilla tuon edun pitäisi kadota nopeasti.

#51

Onko kukaan muuten kiinnittänyt huomiota volyymiin ja oikeastaan sen jakaumaan?

Katselin Bitcoinityn volyymitietoja. Kiina (CNY) muodostaa about 80% kaikista kaupoista, versus USD vain noin 15% (http://data.bitcoinity.org/markets/volume/30d?c=c&r=hour&t=a&volume_unit=btc)

Ja JOS nuo kiinalaisten pörssien volyymitiedot pitävät paikkansa, niin volyymi olisi moninkertaista vaikkapa vuodentakaisiin.

#52

Hintaheilahduksissa juurikin nuo volyymit ovat kiinnostavimmat meikäläisen silmissä :slight_smile: Saatanpi ehkä turhan helposti taipua salaliittoteorioden puolelle näissä spekuloinneissani kun pankkialan ihmiset ja muutkin treidaus-alan toimijat olen todennut korruptoituneeksi, ahneeksi paskasakiksi… mutta mutta…

Kun katseleepi esimerkiksi tätä viimesintä hintahössötystä, vaikkapi ihan bittirahan sivuilta löytyvästä “kurssitietoja” linkistä näin selvyyden vuoksi, osuu silmään jotain ~epäilyttävää volyymien osilta… hinnan pompsahtaessa ensin ~370$ -> ~390$ volyymiä ollut melko perus 10k. ~390$ -> ~425$ volyymiä 33k… tämäpi vielä kohtuu “normaalia”.
Sittenpä tuo “lasku”… hinta tuossa ~425$ paikkeilla ja 20k volyymia? hmm. Ja edelleen sitten ~425$ -> ~410$ ja volyymia 27k. kummastus

Hehe, en tosiaan ole mikään marketti expertti, joten vähän vaikea pukea sanoiksi mitä haen takaa… mutta trendejä mielestäni kun jonkunverran osaan hahmottaa, niin luvut näyttävät jotenkin niin manipuloiduilta/keinotelluilta kuin olla ja osaa :smiley: Mnoh, näin taviksenahan sitä on helppo huudella sivustakatsojana ja manailla (bitcoin)muailman meininkejä 8) Jättänempä siis nämä hössötyspekulaatiot sikseen tästä eden ja säästän nämä threadit soopailuiltani :smiley:

… hmm, tai kuitennin vielä näin taviksille uskallan sanova; jos pari kymppiä kuukaudessa on ylimääräistä… tai jostain paheesta voi killinkejä säästää, kehottaisin harkitsemaan niiden tuhlausta Bitcoiniin :wink: Vuoden taikka parin säästely voi tosiaan tuottaa mukavaa tulosta :wink:

Nyt :-X

#53

Selittäkääpäs minulle mitä markkinoiden “manipulointi” oikein tarkoittaa? Jos se tarkoittaa väärän volyymin ilmoittamista niin mitä sitten? Mitä sitten jos joku pörssi ilmoittaa väärän kauppavolyymimäärän? Hintahan on se oleellinen juttu eikä volyymi. Volyymi on kieltämättä noin muuten erittäin kiinnostava indikaattori bitcoinin tulevaisuutta arvioitaessa mutta se on kokonaan toinen juttu kuin nykykurssin “manipulointi”. Eli miten hintaa voi “manipuloida”? Tarkoitetaanko tällä väärän hinnan ilmoittamista vai jotain muuta? Ainakin väärän hinnan ilmoittamisen idea on älytön. Jos jossain tehtäisin kauppaa korkeammalla hinnalla kuin mitä ilmoitetaan niin välittömästi muissa pörsseissä myytävien bitcoinien arvo nousisi, koska niistä ostettaisiin kolikoita myytäväksi sinne missä oikeasti muka maksettaisiin enemmän kuin ilmoitetaan maksettavan. Eli kun “manipulaatio” ei voi tarkoittaa väärän kauppahinnan ilmoittamista niin mitä se oikein tarkoittaa?

#54

Volyymimäärän keinotekoisella nostamisella olisi mahdollista ainakin teoreettisesti antaa signaalia kasvaneesta kysynnästä. Kiinan kohdalla volyymit vaikuttavat hiukan erikoisilta, sillä mitä Bitcoin uutisia olen seuraillut projektit ja BTC:een liittyvät start-upit lienevät pääosin muualta. Toisaalta tällaisella sääntelyn ulkopuolella olevalla markkinalla erilaisten väärinkäytösten uhka lienee selvästikkin suurempi kuin esimerkiksi Helsingin pörssissä.

#55

Mutta keinnotekoinen vuluumin luonti maksaa kumminkin paljon… vaikka siirot ovat fiattia edullisemmat.

#56

Kuinka niin erikoisilta?

Ei liene suuri salaisuus missä päin maailmaa on isoja ja vielä hiukan isompia louhimoita. Lisäksi kiinalaiset ovat aika innokkaita pelaamaan treidausta johon on valjastettu jos minkälaista toinen toistaan vauhdikkaampaa ja aggressiivisempaa robottia. Kiinassa riittää myös rikkaita jotka tosiaan laittavat rahaa ties mihin ja jossain häviää ja jossain voittaa. Missä sen (uhka)pelihimpoisempaa kansaa on kuin kiinassa.

Lisäksi monenlaisten bittirahojen keskenään vaihto on yksi pelikenttä.

Hommat pelaa myös sujuvasti.

Juanit loksahtaa pankkitilille alta aikayksikön ja toisaalta juanit lähtee bittirahaan vaihdettavaksi pankista kokolailla yhtä sujuvasti.

Vaikka pörssi nyt ei ihan umpikiinalainen ole mutta esimerkiksi pieni Bter (joka on parantanut huomattavasti toimintojaan) hoitaa suunnilleen sormen napautuksella bittimyynnin juanit suoraan kiinalaiseen pankkiin tilille, mukaanlukien tietenkin myös Bank Of China.

Suoraan juaneilla tehtävään kauppaan on ihan kohtalainen kolikkolista ja loput hoituu kolikko-x – BTC – juan. Siirto suoraan kiinan pankista Bteri:lle ja Bter:stä kiinan pankkiin on ihan normaalikauraa.

Eikä siinä tarvita mitään hämärähommia ja rikollista rahaa. Pelata voi ihan rehellisellä rahalla ja uskoa siihen että voittaa. Ja tottakai, joku voittaa, joku häviää, joskus vähän joskus talon verran. Ja kiinalainen on innokas pelaaja. Jos ennen pelattiinkin kadunkulmassa mahjongia (kukaan ei sitä pelaa ilman rahaa - sejän olisi aivat tyhmää ja tylsää) nyt pelataan nenä ruudussa bittirahojen treidauspeliä. Jollaoin on onnen kivi kaulassa parantamasssa tuottoja…joku käyttää sopivia numeroita ja varoo huonoja numeroita.

Vaikea sanoa kuinka todellisia ilmoitetut volyymit ovat. Mikä lie tämäkin lukuarvo todellisuudessa.

#57

Mikasika kovasti vastusti kun viimeksi ehdotin, mutta itse odottelen Afrikan liittämistä pakettiin.

Viimeksi oltiin kovasti sitä mieltä, että siellä ei oo rahaa, mutta mielestäni 4miljardin potin kasvattamiseen, isostikin, ei paljon rahaa tarvita.

Afrikassa kuitenkin alkaa kännykät toimia mukavasti, mutta ilmeisesti pankkitoiminta aika hanurista.

Lisäks vielä nää jotka lähettää rahaa esim. euroopasta sinne, luulis et joku Western union aika pian hylättäis tyystin. Hidas ja kallis.

btw. Vähän nolo, mut puolustaudun holdaamisella:) Tein äsken ensimmäisen bitcoin oston kaupasta. Ostin äsken tuon bitcoin sijoitus kirjan amazonista. Ja voihan kiesus et oli kätevä ja nopee… kameran click ja amazonin ok click kuulu samaan aikaan. Ei mitään pankkikortin näpyttelyjä ym.

#58

http://cointelegraph.com/news/112918/bitcoin-analysis-mid-week-update-nov-13-manipulation

Tämän kirjoittaja epäilee vahvasti että viimeisessä pikanousussa oli kyse kurssimanipulaatiosta jolla jotkut tekivät ihan kunnolla
rahaa käyttäen hyväksi vivutusta.

“In my opinion, this entire move was trader initiated and is not a result of any big news or fundamentals.”

-Tone Vays

#59

Bitcoinin ympärillä on paljon positiivista pöhinää, mutta paljon on myös tummempia pilviä. Itse uskon, että bitcoinin epäselvä ja kokoajan jotenkin negatiivisempaan suuntaan kehittyvä laillinen ilmapiiri voi hidastaa todella merkittävästi Bitcoinin kehittymistä ja adaptaatiota.

Nut kun uutiset pankkien negatiivisesta suhtautumisesta lisääntyy ja äärimmillään uhataan vankilalla, jos edes kertoo bitcoineista kuten Bangladeshissa.

Australiasta onneksi kuuluu hieman positiivisempia kannanottoja, mutta konkretia vielä puuttuu.

Jos laillinen ilmapiiri olisi selvä niin bitcoinyritykset saisivat rahoitusta aivan eri malliin, nyt vain harvat edes tosissaan harkitsevat.

Veikkaan, että pian Nordean Ruotsin käytäntö leviää Suomeen ja he eivät hyväksy bitcoinyrityksiä asiakkaikseen. Toivottavasti ei näin, nyt pitäisi pystyä vaikuttamaan niistä päättäviin henkilöihin.

http://cointelegraph.com/news/112929/nordea-other-swedish-banks-closing-bitcoin-companies

#60

Itse pidän rohkaisevana merkkinä sitä että yksi maailman suurimmista talouksista, Euroopan talousveturi Saksa on laillistanut Bitcoinin ihan Bundestag’in tasolla.
Bitcoin-yrityksiin on maailmanlaajuisesti investoitu tänä vuonna moninkertainen summa verrattuna edellisiin vuosiin, joten ihan poutasäätä on silläkin suunnalla.
Suomessa eivät Nordea eikä Danske Bank ole enää pitkään aikaan avanneet tilejä Bitcoin-yrityksille. Bittirahalla on vanhastaan kovassa käytössä oleva tili myös Nordeassa, nähtäväksi jää tuleeko sieltä joku päivä kirje tilin lopettamisesta.
Toivottavasti näin ei käy, tilit on kyllä useammassa pankissa ja vain täydellinen pankkiblokkaus voisi vaikeuttaa yrityksen toimintaa merkittävästi.