Trading is halted until 2013-04-12 02:00am UTC to allow the market to cooldown following the drop in price. Read more details on the support. Additionally trading fees will not be charged within 48 hours of trading resuming (until 2013-04-14 02:00am UTC).
Jep, näin ovat ilmoittaneet sivuillaan. Herätys varttia vaille aamuviiteen siis… sitten ostelemaan halpoja kolikoita koko rahalla.
Johtuen Mt. Goxin käyttökatkosta ja Bitstampin jumituksesta, myös Bittirahan Bittipörssi on toistaiseksi jäähyllä.
Eli seuraava huhu, että Anonymous olisi hakkeroinut Mt.Goxin, lienee perätön?
http://pastebin.com/ZSqRN3RK
Ketjusta taisi kadota pari viestiä? ??? Olen kyllä lukenut foorumin säännöt eikä viestini varmasti ollut niiden vastainen, tai edes aiheen ohi. Kirjoitanpa siis uudestaan vähän vähemmän terävästi… >:(
Kun pörssi aukeaa on paikalla varmasti sekä ostajia, että myyjiä. Minä arvioin ostovoittoista alkua.
Ostohaluja saattaa hyvinkin olla, mutta kuinka monella on rahaa riittävästi valmiina pörssissä ?
Miten kansainvälisten pankkisiirtojen hitaus vaikuttaa kurssiin lähitulevaisuudessa kun myyjät saavat coininsa paljon nopeammin sisään ?
Pahoittelut siitä. Poisto ei johtunut sinusta, vaan kaikki jäljet erään entisen käyttäjän toiminnasta poistettiin.
Kohta nukkumaan, viimeisenä tekonani napsin muutaman coinin bitstampista 62 dollarilla. Se tuntuu mukavan alhaiselta.
Eihän se Goxi toimi vieläkään, takasi nukkumaan.
Nyt vaikuttais siltä että ovat taas aukaiseet.
Bittirahan Bittipörssi-palvelu on nyt myös toiminnassa. Uusia tilauksia otetaan vastaan, ja ensimmäinen käsittely alkaa klo 12 jälkeen.
https://bittiraha.fi/content/bittipörssi-osta-ja-myy-bitcoineja
Paljonko ostit?
Millä perusteella päättelet, että heti alkaa uusi nousu? Eikö jyrkkä alamäki ole vähintään yhtä todennäköinen?!
[quote=“Technomage, post:7, topic:686”]Pahoittelut siitä. Poisto ei johtunut sinusta, vaan kaikki jäljet erään entisen käyttäjän toiminnasta poistettiin.[/quote]Ai niinhän se olikin kun lainasin hänen viestiä. Ei mitään, ymmärään hyvin 
[quote=“teukka, post:12, topic:686”][quote author=rontus link=topic=720.msg4500#msg4500 date=1365698634]
Jep, näin ovat ilmoittaneet sivuillaan. Herätys varttia vaille aamuviiteen siis… sitten ostelemaan halpoja kolikoita koko rahalla.
[/quote]
Paljonko ostit?
Millä perusteella päättelet, että heti alkaa uusi nousu? Eikö jyrkkä alamäki ole vähintään yhtä todennäköinen?![/quote]
Ostimme n. 150 000 mBTC, keskikurssilla $0.07.
“Jyrkkä alamäki” on näiltä tasoilta jo melko epätodennäköinen, koska alas on jo tultu reippaasti. Jos laskua jatketaan, niin se on varmaan aika pomppuinen alamäki, jossa on mahdollisuus sekä ostaa että myydä.
En usko jyrkkään nousuunkaan, bitcoinin kurssi stabiloitunee haarukkaan $90-$120 useiksi kuukausiksi. Nousu jatkunee syksyllä.
Nykyinen <90$ kurssi on kohtailainen ostopaikka, tosin kuten sanottu, hirveästi ei hävinne vaikka katselisi menoa vielä monta viikkoa.
Jyrkkä nousu on mitä suurimmalla todennäköisyydellä nyt torpattu, ja markkina makustelee vuoden alun n. 700% tuottojen kestävyyttä.
Kovat on poikien odotukset. Itse ennustusta mutu tuntumalla seuraavaa.
Itse näkisin, että tämä lasku pysähtyy 20$ nurkille. Siinä sitten katsotaan paljonko kysyntää bitcoinille on tuohon hintaan. Juuri tuo 20$ hinta on mielestäni bitcoinin pitempi aikasen kurssi kehityksen kanssa samalla linjalla (2011-2013). Joka sekin on ollut aika hurjaa bitcoinin käyttöön maksuvälineenä nähden. Arvo on tuplaantunut pari kertaa vuoden aikana:D eli sekin on jo exponentiaalista kasvua. Mikä kuitenkin voisi jotenkin selittyä bitcoinin suosion lisääntymisellä. En tosin näe ollenkaan mahdottomana, että tuosta 20$ hinnastakin tullaan alas jos ei kauppa siihen hintaan käy.
[quote=“Moneybooker”]Todellisuudessa on mahdotonta sanoa mitä tulee tapahtumaan. Tilannetta voi verrata joukkopsykoosiin, jossa jokainen toimija on lisäksi omallaan tavalla henkisesti sairas, uskoo omiin harhoihinsa.
Eli voi tapahtua periaatteessa mitä tahansa, siis kurssille.
Mitä sillä on väliä mitä annos maksaa, diileri voittaa aina :)[/quote]
Kaikki taloudellinen toiminta perustuu vähän niinkuin joukkopsykoosiin… Euro toimii koska euroon uskotaan. Mutta pakkohan se johonkin on uskoa, pelkkä barteri ei oikein toimi ;D
Verrattuna esimerkiksi pörssiromahdukseen bitcoin on huomattavasti mutkikkaampi tapaus. Pörssiromahduksen sattuessa potentiaalisen sijoittajan on suorastaan naurettavan helppo verrattuna bitcoiniin verrata laadukkaiden yhtiöiden arvostustasoja fundamentteihin / tulevaisuuden kassavirtoihin ja näin tehdä hyvä sijoituspäätös.
Bitcoinin tapauksessa kysymys on siitä, miten paljon ja nopeasti bitcoin yleistyy käyttövaluuttana -> näiden ‘fundamenttien’ pohjalta onkin sitten hieman eri asia mikä on bitcoinille “oikea” hintahaarukka. Tässä vaiheessa voidaan esittää vain valistuneita arvauksia, mutta yhden asian voin sanoa varmuudella:
Nykyinen raha/pankkijärjestelmä sääntelyineen ja vaikeakäyttöisyyksineen (pankkisiirto nykypäivänä pankista toiseen kestää yhden+ päivän?) on suoraan sanottuna ihan paska.
Sanoisin, että kryptovaluuttojen yksi tärkeimmistä funktioista on juurikin kilpailun laajentaminen: parhaassa tapauksessa se saattaa painostaa pankkijärjestelmää parantamaan käytettävyyttä asiakkaille, mutta pahoin pelkään, että sääntely lobbauksen kautta on helpompaa. (Korporatismi on melkoisen perseestä…)
Onneksi omat panostukseni ovat rajoittuneet noin kuudellasadalla (+150e bitcoineja kh. jotain 50-60e?) mainausrautaan jolla on ainakin toistaiseksi jälleenmyyntiarvoa ja jota voi luultavasti käyttää muuhunkin kuin mainaukseen. Se, mikä tällä hetkellä kiinnostaa on se, miten bit/litecoinien mainaajat tulevat reagoimaan viimeaikaisiin tapahtumiin: hinnan on joko noustava tai network hashien laskettava, ainakin litecoinien puolella. Tässä mielessä näen, että kryptovaluutat ovat loistavasti onnistuneet systeemin ylläpidossa mainaajien suhteen, jotka ylläpitäessään verkkoa ylläpitävät jossain määrin myös tiettyjä tukitasoja markkinahinnan suhteen yllä. Ja ihan vapaasta tahdostaan.
Jos jonkin toivon tästä maailmasta loppuvan, niin se on ylitsevuotava valtio- ja keskusjohtoisuususkovaisuus. Tässä mielessä toivon bitcoinin onnistumista (=vakiintumista) enemmän kuin mitään muuta
[quote=“Moneybooker”][quote author=jues link=topic=720.msg4539#msg4539 date=1365769972]
Verrattuna esimerkiksi pörssiromahdukseen bitcoin on huomattavasti mutkikkaampi tapaus. Pörssiromahduksen sattuessa potentiaalisen sijoittajan on suorastaan naurettavan helppo verrattuna bitcoiniin verrata laadukkaiden yhtiöiden arvostustasoja fundamentteihin / tulevaisuuden kassavirtoihin ja näin tehdä hyvä sijoituspäätös.
Bitcoinin tapauksessa kysymys on siitä, miten paljon ja nopeasti bitcoin yleistyy käyttövaluuttana -> näiden ‘fundamenttien’ pohjalta onkin sitten hieman eri asia mikä on bitcoinille “oikea” hintahaarukka. Tässä vaiheessa voidaan esittää vain valistuneita arvauksia, mutta yhden asian voin sanoa varmuudella:
Nykyinen raha/pankkijärjestelmä sääntelyineen ja vaikeakäyttöisyyksineen (pankkisiirto nykypäivänä pankista toiseen kestää yhden+ päivän?) on suoraan sanottuna ihan paska.
Sanoisin, että kryptovaluuttojen yksi tärkeimmistä funktioista on juurikin kilpailun laajentaminen: parhaassa tapauksessa se saattaa painostaa pankkijärjestelmää parantamaan käytettävyyttä asiakkaille, mutta pahoin pelkään, että sääntely lobbauksen kautta on helpompaa. (Korporatismi on melkoisen perseestä…)
Onneksi omat panostukseni ovat rajoittuneet noin kuudellasadalla (+150e bitcoineja kh. jotain 50-60e?) mainausrautaan jolla on ainakin toistaiseksi jälleenmyyntiarvoa ja jota voi luultavasti käyttää muuhunkin kuin mainaukseen. Se, mikä tällä hetkellä kiinnostaa on se, miten bit/litecoinien mainaajat tulevat reagoimaan viimeaikaisiin tapahtumiin: hinnan on joko noustava tai network hashien laskettava, ainakin litecoinien puolella. Tässä mielessä näen, että kryptovaluutat ovat loistavasti onnistuneet systeemin ylläpidossa mainaajien suhteen, jotka ylläpitäessään verkkoa ylläpitävät jossain määrin myös tiettyjä tukitasoja markkinahinnan suhteen yllä. Ja ihan vapaasta tahdostaan.
Jos jonkin toivon tästä maailmasta loppuvan, niin se on ylitsevuotava valtio- ja keskusjohtoisuususkovaisuus. Tässä mielessä toivon bitcoinin onnistumista (=vakiintumista) enemmän kuin mitään muuta
[/quote]
Voidaan esittää kysymys miten nykyisen kaltainen volatiliteetti suhteessa muihin FIAT- valuuutoihin ja esim. metalleihin tekee
luottamuksen rakentumiselle suuremman yleisön silmissä.
Onko Bitcoin luotettava valuutta, arvonsäilyttäjä, maksuväline?
Kumpi sinulle on tärkeämpää, lähes välitön maksusuoritus ystävällesi Yhdysvaltoihin valuutalla, jonka arvo voi vaihdella 50%
vuorokauden sisällä. Vai säännelty vanha järjestelmä.
Muodostuuko Bitcoin vaan sosiaaliseksi kokeeksi ja keinottelijoiden spekulaation välineeksi. Onko kaikilla kohta älypuhelimessaan pieni lompakon ja ruletin yhdistelmä?
Miksi rahamarkkinoita säännellään ylipäätänsä? Katso pari vuorokautta taaksepäin, niin ymmärrät. Luotettavan maksuvälineen keskeisin luonteenpiirre on edes jonkintasoinen vakaus ja turvallisuus.
Raha on deluusio, joka estää meitä syömästä toisiamme. :)[/quote]
Todella hyviä pointteja liittyen Bitcoinin hinnanvaihteluun ja olen samaa mieltä siitä, että tuollainen hinnanvaihtelu ei tee bitcoinista houkuttelevaa tavalliselle kuluttajalle. Tällä on toisaalta kääntöpuolensa: syy, miksi valuuttamarkkinat ovat suhteellisen vakaat on se, että siellä on mieletön määrä volaa ja toimijoita. Valuuttamarkkinat ovat niin massiiviset, että yksittäinen toimija ei mitenkään voi romahduttaa yksittäisen valuutan kurssia ja tämä luo vakautta. Mikäli Bitcoin -talous kasvaisi todella paljon ja markkinoille saataisiin mielettömät määrät volaa, tulisi bitcoinin hinnanvaihtelut vakaantumaan huomattavasti nykytilanteesta. Kasvavien spekulanttien määrä mielestäni on tässä mielessä positiivista, koska vola houkuttelee tavallaan lisää volyymiä, mutta se vaatii paljon myös reaalitaloutta, eli firmoja ja tuotteita joita bitcoineilla nimenomaan voi ostaa.
Sanoisin, että tämä on lähinnä kokeilu, mutta uskon, että jotain pysyvää on jo saatu aikaan. Tulevaisuuden volyymistä en sano mitään.
Rahamarkkinoiden sääntelystä ja erityisesti viime vuosien tapahtumista on kirjoitettu jopa kirjoja joten asiasta väittely on tietysti enemmän mielipiteen esittämistä kuin tervettä argumentointia. Tähän lisäksi vaikuttaa se, että minkä väristen lasien läpi asioita katsoo ja vetää johtopäätöksiä sitä kautta.
Jos esimerkiksi puhutaan lehmannin kaatumisesta, niin tässä on tiivistetysti oma mielipiteeni ja näkökulmani: USA valtio takasi ja suostutteli pankkeja lainoittamaan varattomien ihmisten asuntolainoja. Nämä lainat uudelleenpaketoitiin “riskittömiksi”, sillä kyseessä oli kuitenkin valtion takaamat lainat.
Tässä valossa näkisin siis, että olisiko lehmannin kaatumiseen johtaneet taseen luurangot olleet olemassa ilman tällaista politiikkaa valtion taholta? Olisiko nykyisenlainen sääntely tarpeellista, jos pankkeja ei kehotettaisi ottamaan järjettömiä riskejä veronmaksajien kustannuksella?
En tietenkään väitä, että pankit olisivat mitään pyhimyksiä: totta kai heidän oma järjenkäyttönsä oli täysin perseestä juurikin näiden lainojen uudelleenpaketoinnin vuoksi, mutta koko syyn vierittäminen pankkijärjestelmän niskoille on myös mielestäni älyllistä epärehellisyyttä.
Sitten jos puhutaan eurokriisistä, niin kyseessä on ennen kaikkea poliittinen kriisi, vaikka muuta väitetään. Pankkien ensimmäiset ongelmat tulivat esille siinä vaiheessa, kun Kreikan valtio viimein paljasti sen, mitä he olivat piilotelleet vuosia: “olemme persaukisia”. Tähän asti siis pankkien taseessa olleet Kreikan valtioiden lainakirjat oltiin erheellisesti arvostettu korkeammalla kuin ne oikeasti ovat Kreikan virkamiesten/valtionjohdon epärehellisyyden vuoksi -> pankkien ongelmat. Jos jokin perussyy pitäisi eurokriisille antaa, niin se näyttäisi olevan virkamiesten/poliitikoiden kollektiivinen tapa ja halu syödä yli varojen. Ja ratkaisuksi tälle esitetään pankkien sääntelyä?
Kyproksen tilanne on kaikessa koomisuudessaan vielä hauskempi tapaus. Jos jotain tästä kaikesta voidaan sanoa, niin propagandakoneisto toimii edelleen hyvin.
Mitenköhän kauan pitäisi mennä mt goxilla, että nostot euroiksi onnistuu (nettipankin tila vaihtuisi pois validating- tilasta)?
[quote=“rpietila, post:14, topic:686”][quote author=teukka link=topic=720.msg4530#msg4530 date=1365759368]
Paljonko ostit?
Millä perusteella päättelet, että heti alkaa uusi nousu? Eikö jyrkkä alamäki ole vähintään yhtä todennäköinen?!
[/quote]
Ostimme n. 150 000 mBTC, keskikurssilla $0.07.
“Jyrkkä alamäki” on näiltä tasoilta jo melko epätodennäköinen, koska alas on jo tultu reippaasti. Jos laskua jatketaan, niin se on varmaan aika pomppuinen alamäki, jossa on mahdollisuus sekä ostaa että myydä.
En usko jyrkkään nousuunkaan, bitcoinin kurssi stabiloitunee haarukkaan $90-$120 useiksi kuukausiksi. Nousu jatkunee syksyllä.
Nykyinen <90$ kurssi on kohtailainen ostopaikka, tosin kuten sanottu, hirveästi ei hävinne vaikka katselisi menoa vielä monta viikkoa.
Jyrkkä nousu on mitä suurimmalla todennäköisyydellä nyt torpattu, ja markkina makustelee vuoden alun n. 700% tuottojen kestävyyttä.[/quote]
Ennustaminen on vaikeata… Ollaan aika kaukana tuosta 90-120$ haarukasta.
Ihan kuin sääukot, jotka kertoo lehdissä juhannuksen säätilan perusteena tammikuun pakkaset.
Jos teillä oikeasti olisi hajua, ette varmaan tuhlaisi aikaanne tällä foorumilla.