Mitkä nykyisistä kryptovaluutoista jää henkiin?

Olisi mielenkiintoista kuulla minkä kolikoiden/kryptojuttujen uskotte jäävän pidemmän päälle relevanteiksi, vaikkapa 10 vuoden tähtäimellä. Tilaa on varmasti useammallekin, mutta tuskin usealle kovin vähän toisistaan poikkeaville konsepteille?
Itse uskon seuraaviin:

[ol][li]Bitcoin. Selvinnyt vahvana jo useasta kriisistä ja osoittautunut riittävän hyväksi. Etulyöntiasema. Vahva yhteisön tuki.[/li]
[li]Ethereum. Todella kauaskatsoinen ja joustava konsepti. Myös vahva yhteisön tuki.[/li]
[li]Ripple protokollana. Todella älykäs konsepti, joka ei ole riippuvainen menestyksestään valuuttana. En tiedä RippleLabsista, kun on kriisi käynnissä ja yhteisön luottamus ontuu. Ehkä syntyy forkki[/li]
[li]MaidSafe. Ehtii varmaan ensimmäisenä niille apajille, ja saa näin hallitsevan aseman. Tuki yhteisöltä tuntuu olevan vahva[/li]
[li]Darkcoin tms. Hämärähemmot tarvitsevat hyvää anonymiteettiä[/li][/ol]

Ripplen tilanne näyttää aika ristiriitaiselta, kun konsepti on tosi hyvä, mutta yhteisön luottamus Ripple Labsiin tuntuu olevan vaakalaudalla. Omistajat ovat ottaneet itselleen todella kohtuuttoman osuuden valuutasta, mistä näyttää seuraavan kyseenalaista politiikkaa. Jos tulee forkki, niin voi mieletön tilaisuus luoda yhtenäinen tasa-arvoinen välittäjätön maailmanlaajuinen valuuttapörssi mennä epäonnistuneena historiaan. Jos yhteisö pysyy Ripple Labsin takana, siitä voi tulla mullistava juttu, ja omistajista tulee siinä ohessa törkyrikkaita. Joka tapauksessa Ripplellä jossain muodossa on paikka tulevaisuudessa.

Nyt on kyllä vielä käynnissä aikamoinen innovointivaihe. Helpot kopiot on vissiin jo kokeiltu, mutta monta uraa-uurtavaa ratkaisua on vielä kehitteillä. Tuskinpa käy niin että maailma yhdistyy parhaan protokollan taakse, vaan ne jotka ehtivät ensin ratkaisemaan jonkin ongelman, saavuttavat riittävästi momenttia syrjäyttääkseen tulevia teknisesti parempiakin ratkaisuja (kuten Bitcoin <-> Litecoin). Siispä rinnakkain jää elämään useita samankaltaisia konsepteja, olematta kuitenkaan yhteensopivia. Se tuntuu vähän hölmöltä, ihan kuin olisi monta rinnakkaista internettiä. Esimerkiksi MaidSafe olisi voinut olla järkevää rakentaa Ethereumin päälle, mutta se on jo ehditty jokseenkin rakentaa täysin omaksi systeemikseen, ja ehtii saavuttaa kriittisen massan ennen kuin Ethereum tarjoaa vastaavan ratkaisun. Niinpä ne jäänevät elämään rinnakkain.

Veikkaan että jos Ethereumissa ei ilmene perustavanlaatuisia puutteita, tulee se vähitellen nakertamaan kilpailijoiden, jopa bitcoinin osuutta markkinoista. Sen päälle kun pitäisi pystyä rakentamaan jotakuinkin minkä tahansa muista konsepteista, ja näin ollen sen verkostoefekti on erittäin voimakas. Lisäksi perustajat haalivat etheriä erittäin “kohtuullisesti” ja he tuntuvat ajattelevan melko epäitsekkäästi, mikä auttaa erittäin paljon saamaan vahvan tuen yhteisöltä.

Näillä näkymin tulen jossain vaiheessa investoimaan juuri näihin 4 valuuttaan (ei darkcoin)sikäli kun mahdollista. Uskon että juuri ne 4 tulevat muuttamaan maailmaa todella rajusti, ja mukavaa olisi osua oikeaan ja saada hyötyä varhaisesta kiinnostuksesta asiaan :slight_smile:

[quote=“nilux, post:1, topic:2047”]Olisi mielenkiintoista kuulla minkä kolikoiden/kryptojuttujen uskotte jäävän pidemmän päälle relevanteiksi, vaikkapa 10 vuoden tähtäimellä. Tilaa on varmasti useammallekin, mutta tuskin usealle kovin vähän toisistaan poikkeaville konsepteille?
Itse uskon seuraaviin:

[ol][li]Bitcoin. Selvinnyt vahvana jo useasta kriisistä ja osoittautunut riittävän hyväksi. Etulyöntiasema. Vahva yhteisön tuki.[/li]
[li]Ethereum. Todella kauaskatsoinen ja joustava konsepti. Myös vahva yhteisön tuki.[/li]
[li]Ripple protokollana. Todella älykäs konsepti, joka ei ole riippuvainen menestyksestään valuuttana. En tiedä RippleLabsista, kun on kriisi käynnissä ja yhteisön luottamus ontuu. Ehkä syntyy forkki[/li]
[li]MaidSafe. Ehtii varmaan ensimmäisenä niille apajille, ja saa näin hallitsevan aseman. Tuki yhteisöltä tuntuu olevan vahva[/li]
[li]Darkcoin tms. Hämärähemmot tarvitsevat hyvää anonymiteettiä[/li][/ol][/quote]

Forkkeja on tarpeen tehdä ainoastaan teknisistä syistä silloin kun yhteisö on jakautunut kahtia sen suhteen millä vaihtoehdolla pitäis mennä eteenpäin. Vaikka yhteisö jakautuisikin kahdeksi, niin forkkia ei synny elleivät ne halua toisistaan eriäviä muutoksia tekniselle puolelle tai ekonomisiin sääntöihin.

Esimerkiksi jos XRP valuutan määrälle tai omistajuuksille haluttaisiin tehdä jotain, niin tämä voisi aiheuttaa forkin.

Darkcoinin pysyvyyteen en sinällään usko, koska sen suosio ei perustu oikeille teknisille eroille. Bitcoiniin voi lisätä yhtä hyvät yksityisyys ominaisuudet ilman tarvetta forkille. Ilmeisesti Darkcoinin kehittäjätkin ymmärtävät tämän, koska eivät ole julkaisseet lähdekoodia sille osalle, joka toteuttaa coinjoin siirrot. Sitä voi sitten miettiä millä muilla tavoilla darkcoinin binääri eroaa annetusta lähdekoodista :stuck_out_tongue:

Maidsafella on kyllä hyvä idea taustalla, mutta toteutuksessa oli arveluttavuuksia. Saa nyt nähdä…

Itse lisäisin listalle mahdollisesti vielä Nxt valuutan. Sen verran vahva yhteisö, että saivat aikaiseksi tulla pitämään jopa standia amsterdamin konferenssiin. Se ei ole mitään halpaa lystiä. Lisäksi algoritmipuoli näyttää lupaavalta. Saattavat olla ratkaisseet Proof of Stake ajatuksen pahimmat ongelmat riittävän hyvin. Ymmärrykseni algoritmista on kuitenkin vielä vasta osittainen, mutta se mitä tiedän kuulostaa lupaavalta.

Ei litecoinissa ole mitään teknisesti parempaa bitcoiniin verrattuna. Lohkojen välinen aika on säädetty vähän pienemmäksi ja louhinta-algoritmi vaihdettu. Se oli mahdollisesti ensimmäinen suora kopio bitcoinista, jossa vaihdettiin louhinta-algo sellaiseksi, että sitä pystyi louhimaan laitteilla joita ei ollut kannattavaa käyttää bitcoin louhintaan enää, mutta oli vaikeaa louhia tehokkailla bitcoin-louhinta laitteilla.

Yksi syy sen selviämiselle on varmaankin se, että entiset bitcoin-louhijat halusivat jotain mitä louhia, joten markkinoivat sitä muillekin.

Ethereum ja Ripple ovat kai jossain määrin samanlaisia? Eivät valuuttoja, vaan oman sisäisen valuutan sisältämiä hajautettuja järjestelmiä, joilla voi toteuttaa hajautettuja vaihdantapalveluita, tietovarastoja ja pörssejä?

On varmasti kysyntää kryptolle, jonka arvon voi sitoa johonkin. Kuten kultaan. Mutta millä periaatteella sen toteuttaa? Jos GoldCoinin lähtöarvo on yksi grammaa kultaa, miten sen arvon pystyy siinä pitämään, kysynnän ja tarjonnan jatkuvasti vaihdellessa?

Ei litecoinissa ole mitään teknisesti parempaa bitcoiniin verrattuna

Anteeksi selitin vähän huonosti. Tarkoitin esimerkkinä että Bitcoin on säilyttänyt valta-asemansa Litecoiniin nähden vaikka tämä tarjosi joitain “parannuksia” Bitcoiniin verrattuna. Lisäksi uskon että on vain ajan kysymys koska Litecoin kuolee pois. Eli pysyäkseen relevanttina täytyy tuoda pöytään jotain merkittävää uutta. Olen samaa mieltä, että Litecoin ei tarjoa mitään merkittävää parannusta Bitcoiniin verrattuna, ja pysyttelee toistaiseksi hengissä mainaajien ansiosta.

Darkcoinin pysyvyyteen en sinällään usko, koska sen suosio ei perustu oikeille teknisille eroille

Totta. En perehtynyt tarkemmin siihen, mutta kysyntää näyttää olevan tarpeeksi jollekinpimeälle valuutalle. Jos bitcoin pystyy siihen niin aina parempi bitcoinille.

Esimerkiksi jos XRP valuutan määrälle tai omistajuuksille haluttaisiin tehdä jotain, niin tämä voisi aiheuttaa forkin

Niin, tämän hetken valossa ei olisi yhtään outoa, jos syntyisi forkki juuri tuosta syystä. Kaikki eivät tunnu olevan järin innoissaan RL:n suhteettoman suuresta XRP-varastosta.

Mikäs on ennusteesi Nxtn kanssa. Noteeraamisen arvoinen coinmarketcapin vitossija tällä hetkellä kuitenkin?

Tykkään kyl heittää parin vuoden tähtäimellä vastaavia analyysejä mutta 10 vuoden päähän on niin vaikea ennustaa.

Veikkaan että Bitcoinin lisäks joku anonyymimpikin valuutta selviää (esimerkiksi darkcoin, anoncoin, blackcoin, zerocoin tai vastaava… mutta vain yksi tai kaksi edellämainituista) mutta varmastikkin yli 10-vuotta selviävistä valuutoista monia ei olla vielä edes luotu.

Ripplellä ja Nxt:illä on kyllä etunsa (tai etumatkansa) mutten näe mahdottomana että ne vaihtuisivat johonkin muuhun vastaavaan. Kloonei kuitenkin syntyy aikalailla tiuhaan.

Ethereum tuntuu jännältä idealta mutten usko nimen kestävän… uskon jonkun paremmin brändätyn kloonin kaappaavan aseman.

Litecoin saattaa kestää mutta voi olla epävarmaa. Dogecoin ja Worldcoin tuskin kestävät tai jos Worldcoin kestää niin arvo on luultavasti murto-osan nykyisestä.

Mitä mieltä ihmiset ovat MRO:sta?
Risto Pietilä on ainakin kovasti tämän kolikon takana. ;D

[quote=“Jarmo Viikki, post:8, topic:2047”]Mitä mieltä ihmiset ovat MRO:sta?
Risto Pietilä on ainakin kovasti tämän kolikon takana. ;D[/quote]

Mitä nyt nopeasti katselin teknistä juttua läpi, niin tämä näyttää varsin lupaavalta jo tekniseltä pohjalta katsottuna. Valitettavasti tosin sen verran erilaista bitcoiniin verrattuna nuo systeemit, että menee “hetki” oikeasti ymmärtää mitä siellä tapahtuu. Otan tuon kyllä ainakin vakavammin kuin darkcoin jo nyt.

Huonona puolena tuossa on tietenkin sit se, että lohkoketju paisuu paljon nopeammin kuin bitcoinissa, koska transaktiot vie enemmän tilaa.

[quote=“Joel Kaartinen, post:9, topic:2047”][quote author=Jarmo Viikki link=topic=2233.msg16968#msg16968 date=1401133319]
Mitä mieltä ihmiset ovat MRO:sta?
Risto Pietilä on ainakin kovasti tämän kolikon takana. ;D
[/quote]

Mitä nyt nopeasti katselin teknistä juttua läpi, niin tämä näyttää varsin lupaavalta jo tekniseltä pohjalta katsottuna. Valitettavasti tosin sen verran erilaista bitcoiniin verrattuna nuo systeemit, että menee “hetki” oikeasti ymmärtää mitä siellä tapahtuu. Otan tuon kyllä ainakin vakavammin kuin darkcoin jo nyt.

Huonona puolena tuossa on tietenkin sit se, että lohkoketju paisuu paljon nopeammin kuin bitcoinissa, koska transaktiot vie enemmän tilaa.[/quote]

Kiitos vastauksestanne.
Ostinkin eilen hieman 4 tuntumassa tätä hajauttaakseni omistustani kryptoissa.
Tuo alhainen kokonaismäärä on houkutteleva ominaisuus - se antaa kolikon hinnalle mahdollisuuden kasvaa järkeviin lukemiin toisin kuin esim. Doge-coinilla jota luultavasti ole edes tarkoitettu sijoittamiseen.
Toinen tosiaa on tuo anonymiteetti, joka saattaa olla nouseva trendi (Darkcoin).
Tällä hetkellä tosin MRO:ta painaa vielä alkuvaiheen korkea inflaatio (voi nähdä myös mahdollisuutena ostaa halvalla) sekä käyttäjäkokemuksena olen kuullut ainakin juttua, että lompakon kanssa olisi jotain häikkää. Itse en ole ladannut lompakkoa, joten en tiedä, kuinka toimii.
Mielenkiintoinen idea sinänsä mixata noita transaktioita. :smiley:

Vaikuttaa lupaavalta tuo MRO. Onko generaattoria paperilompakoille?

Sinällään ei ole, mutta mukana tuleva simplewallet niminen lompakko generaattori näyttäisi luovan erilliset tekstitiedostot, joissa luulisin olevan lompakon osoitteet ja niitä vastaavat privaattiavaimet, että ne saa kyllä kohtuu helposti myös paperille talteen siitä.

Mitään mainstreamia tuosta MRO:sta ei tule. Syy on siinä että yksityisyys ei yksinkertaisesti kiinnosta suurinta osaa ihmisistä paskaakaan. (lähde:some)

Silkroad-tyylisissä jutuissa ehkä, toisaalta bitcoinillakin pääsee riittävään anonymiteettiin jos vähänkään tietää mitä on tekemässä eli en vielä tässä vaiheessa näkisi että tämäntyyppiset palvelut alkaisivat vaihtaa MRO:hon. Ehkä joku ottaa sen käyttöön bitcoinin rinnalle? Vaikea ennustaa…

Ethereum-juttuja voisi alkaa pohtimaan joskus ensi vuonna. Sen verran jännä teknologia.

Tosiaan Ripple ja Ethereum eivät ole kryptovaluuttoja, ja niiden sisäisiin pelimerkkeihin ei kannata investoida isompia summia rahaa. Molempien sisällä pystyy liikuttelemaan bitcoineja, joten näkisin nämä molemmat bitcoinia tukevina viritelminä.

1 tykkäys

MRO:ssa on mielenkiintoinen tuo blockchain-ratkaisu, mikäli asian oikein ymmärsin.
Tuskin bitcoin tulee ikinä implementoimaan samanlaista blockchainia, eli sikäli mielenkiintoinen kilpailija. Tosin luulen, että tästä ei tule mainstreamiä, vaan nimenomaan sellaisten tahojen, jotka haluavat maksimoida anonymiteetin, ykkösvalinta.
Pelkästään tämän saavuttaminen tosin nostaa jo kolikkoa varmasti merkittävästi. Pumppi ja dumppi kolikkohan tässä ei missään nimessä ole kysymys, koska kolikko on kaikkien mainattavissa eikä siinä ole ennakkokaivauksia tehty saati nopeaa kaivaustekniikkaa käytetty hyväksi. Sijoittajan kannaltahan tämä on oikein herkullinen kolikko, mutta tuskin tämä heti nousee taivaan avaruuksiin. Tällä hetkellä tämä on mielenkiintoinen lisä kylläkin pitkäaikaiseen kryptosalkkuun. Luulen, että tämä kolikko ennemmin tai myöhemmin löytää kohdeyleisönsä.

[quote=“kesämies, post:13, topic:2048”]Prkele. Olis tosiaan vaan tarve saada nyt nopeesti lompakko pystyyn, että voin ostaa moneroa. Louhinta nyt on toisarvoista.

Mitä nyt pitäis säätää?[/quote]

Älä säädä yhtään mitään. Jos jo nörteillä on näin hankalaa saada edes lompakko asennettua niin mitenkäs tavisten laita? Tämä krypto ei jää henkiin, jo pelkästään haltuunotonsa ufouden takia.

Näyttää siltä, että porukat dumppaavat kaikki mainaamansa monerot markkinoille, kun hinta tuntuu laskevan jatkuvasti kuin lehmän häntä.
Onko millainen tilanne täällä porukoilla? Riittääkö uskoa säilöä talven varalle Moneroita? ;D

Siirsin tässä ketjussa syttyneen Monero-mainaus keskustelun toiseen threadiin, joka löytyy täältä:

No nyt tuli Ripplelle kilpailija, jonka valttina on erittäin reilu jako verrattuna XRP:hen. Ripplellä on kyllä huomattava etumatka rahoituksen ja brändin suhteen, mutta mielenkiintoista seurata miten ottaa tuulta purjeisiin.
Vähän paha kokonaisuuden kannalta että on niin paljon eripuraa. Kilpailu ja innovointi on hyvää, mutta jos eri vaihtoehdoilla on vain ideologiaeroja, menee paljon resursseja hukkaan ja pahimmillaan jää rinnakkain elämään useita samanlaisia systeemejä, mikä taas huonontaa markkinoitavuutta, verkostoefektiä, resurssien kohdentamista, brändejä. Toivottavasti yhteisö antaa selvästi tukensa jommallekummalle.

Uskon että

Bitcoin
Litecoin
Dogecoin
Mooncoin siinä suosituimmasta ei niin suositumpaan minun mielipiteeni :smiley:

1 tykkäys