Tässä on yksi lukemisen arvoinen kirjoitus. Koetelkoon sen jokainen itse ja en ala siitä sen enempää vääntämään 
http://radar.oreilly.com/2014/04/bitcoin-what-happens-when-the-miners-pack-up-their-gear.html
Kysymys kaksi on tosiaan olennainen. Kyllähän bitcoinin pitää pysyä hajautettuna, tai muuten ei hyvä heilu. Varmaan ratkaisu tähän on turvata louhinnan kannattavuus myös kotikoneilla, puhelimilla tai millä tahansa verkkoon kytketyllä pienitehoisella laitteella. En tiedä kuinka, mutta tavalla tai toisella se on tehtävä. Eikös näitä ASIC-resistantteja coineja jo ole julkaistu. Sitten on vielä se Power of Stake, PoS-periaate, että louhintatehoa lisää louhijan lompakossa olevien coinien määrä. Ei kannata tuhota järjestelmää, kun on suuri houldaaja.
Toinen juttu mikä huolettaa, on tämä lohkoketjun laajentuminen. Lohketjun lataaminen hidastuu eikä tallennuskapasiteettikaan ilmaista ole. Full-nodejen määrä vähenee varmasti ajan myötä. Kyllä tämäkin pitää jossain vaiheessa ratkaista. Ratkaisu varmaan on luoda uusi genesis-lohko ja kopioida siihen vanhasta lohkoketjusta kaikki osoitteet ja niiden sisältämät coinit, unohtaa vanha lohkoketju ja antaa sitten taas vaan mennä. Jos tähän liittyy vain käytännöllisiä ongelmia, niin nehän voidaan ratkaista. En tiedä onko jotakin periaatteellista ongelmia?
Nämä asiat tuntuvat olevan tabuja bitcoin-piireissä. Scenen ulkopuolella niitä on vielä enemmän.
Valuuttoja syntyy ja kuolee yhtenään. Myös Bitcoinille voi käydä siten. Olen kuitenkin melko varma, että kryptovaluutat ovat tulleet jäädäkseen. Kun vain pidetään hajautettu järjestelmä hajautettuna, eli turvataan louhinta myös pienitehoisilla laitteilla sekä pidetään lohkoketju riittävän pienenä, homma toimii.
Niin onko tuohon ratkaisu tosiaan bitcoin siirroista menevä pieni palkkio louhijoille? Ja jos on niin paljon siirtomaksun pitää olla, että louhijat on tyytyväisiä? Ja pitävät louhinnan käynnissä. Kun kolikoita ei enää saa louhimalla kasaan tavan louhija juuri mitään. Riittääkö siirtomaksuksi 0,0001BTC:tä per siirto? Ja BTC:n arvon noustessa tuokin summa pitää tippua vai tippuuko?
Voisiko ratkaisu olla tulevaisuudessa halvat ja erittäin helppokäyttöiset louhijat tyyliin 20e louhija, jonka koko on vaikka pienen lämpöpatterin koko ja on sen näköinenkin. Koska lämpö on yksi tekijä jonka voisi katsoa olevan yksi hyöty ainakin talvella, minkä louhinnasta saa louhija itselleen. Tämä louhija louhii sitten periaatteessa ainakin ilmaisia siirtoja käyttäjälleen. Ja ne ketkä ei louhi maksaa pientä korvausta näille pienlouhijoille.
Seuraava kysymys onkin kuka nuo louhijat valmistaa ja minne booliin louhijat oikein ottaa sitten yhteyden?
Onko se louhijoiden valmistaja, joka kerää myös saadut siirtomaksut itselleen suurimmaksi osaksi ja käyttää valtaa BTC-verkon vakauden säilymiseksi? Onko se kenties sitten vaikka Google tai muu vastaava taho/tahot?
Mitä tulee kurssiheittelyyn tällä hetkellä. Niin ehkä se on vain vuoden alussa ostaneiden paniikkimyynti, jotta saavat edes pienen voiton esim tammikuussa ostamistaan kolikoista. Joka tapauksessa nämä paniikit toivon mukaan hajottaa Bitcoinit suuremmalle “pinta-alalle”, niin että tulevaisuudessa aina vaan harvemmalla on hallussa edes 1BTC kolikkoa. Ja kun hyvin harvalla on sellainen hallussa, niin lasku pysähtyy siihen ainakin hetkeksi 
Koska kukaan ei jaksa myydä esim 0,1BTC kuin vasta sitten kun siitä saa vaikka 100e. Tai on sitten rahapula ja pakko myydä vaikka 10e.
Tuolla tavoin bitcoin tälläkin hetkellä toimii. Siihen mihin siirtomaksuun louhija on tyytyvänen, vaikuttaa tietysti louhijan kulut kuten laitteet ja sähkö sekä bitcoinin hinta, eli sopiva siirtomaksu elää kaiken aikaa.
Ongelma onkin se, jos olen oikein ymmärtänyt, että suuritehoisella laitteella saa hoidettua enemmän siirtoja ja siten kerättyä siirtopalkkioita suhteessa louhinnasta aiheutuneisiin kuluhin, kuin pienitehoisella laitteella. Näin ollen pienitehoisella laitteella on koko ajan vähemmän kannataavaa louhia, joten niitä lähtee pois ja hajautettu verkko muuttuu vähemmän hajautetuksi.
No joo juuri näin. Bitcoin tai minkä tahansa muun coinin pitää laittaa toimimaan siten, että näillä pienillä louhijoilla on kannattava louhia. Se ASIC-resistanttisuus voi olla yksi ratkaisu.
Tätä en ihan ymmärrä? Palkkiotahan maksetaan siirtopalkkiona. Toki lahjoituksia voi antaa aina halutessaan.
[quote=“jbca, post:183, topic:1304”]Seuraava kysymys onkin kuka nuo louhijat valmistaa ja minne booliin louhijat oikein ottaa sitten yhteyden?
Onko se louhijoiden valmistaja, joka kerää myös saadut siirtomaksut itselleen suurimmaksi osaksi ja käyttää valtaa BTC-verkon vakauden säilymiseksi? Onko se kenties sitten vaikka Google tai muu vastaava taho/tahot?[/quote]
Louhijat voi valmistaa tietysti kuka vaan. Ja poolin sekä siirtomaksujen saajan määrittää tietysti louhija itse.
Ei hashraten nousu tarkoita tarjonnan supistumista vaan tarkkaanottaen pikemminkin päinvastaista. Kokonaismainaustehon noustessa ja vaikeustason pysyessä ennallaan, blokkeja löytyy useammin kuin keskimäärin kerran 10 minuutissa (=> bitcoineja syntyy enemmän kuin aiemmin). Seurauksena on, että vaikeustaso nousee hetken päästä (jotta pysyttäisiin tuossa 10 minuutin tavoiteajassa). Eli tuossa kuvassa mitä enemmän hashratekäyrä on vaikeustasokäyrän yläpuolella, sitä enemmän bitcoineja syntyy.
Mielestäni mielenkiintoisinta tuossa kuvassa olisi tietää mistä tuo elokuun hashraten nopea nousu johtuu. Onko markkinoille tullut uuden sukupolven louhijoita vai mitä?
KncMinerit pitäisi juuri olla tulossa/tullut jakoon ja nyt myös AVS-Storekin myy jo 2TH/s laitteita ja nää on kyllä jo melkoisia mörssäreitä perinteisiin verrattuna.
Hashraten jatkuva nousu tarkoittaa lähinnä louhijoiden marginaalien pienenemistä, joka karsii (on jo karsinut) “harrastelijat” pois pelikentältä. Mutta en ymmärrä miksi se tarkoittaisi lopulta tehon päätymistä yksiin käsiin, jos nyt jätetään salaliittohörhöilyt sen suhteen pois, että joku lähes äärettömät resurssit omaava taho jaksaisi vuosikausia tehdä louhintabisnestä tappiolla.
Tuo saattaisi selittää ainakin osan noususta. Joku paremmin asioista perilläoleva voisi kertoa, että olisikohan esim. noita KncMinereita taas vähän “kokeiltu” tehtaalla ennen asiakkaille jakoa. Tuollaista “pikku” vilppiä kai on ainakin aiempien asic-laitteiden kanssa ollut liikkeellä.
[quote=“jamaer, post:188, topic:1304”][quote author=samke link=topic=1399.msg18952#msg18952 date=1408025690]
KncMinerit pitäisi juuri olla tulossa/tullut jakoon ja nyt myös AVS-Storekin myy jo 2TH/s laitteita ja nää on kyllä jo melkoisia mörssäreitä perinteisiin verrattuna.
[/quote]
Tuo saattaisi selittää ainakin osan noususta. Joku paremmin asioista perilläoleva voisi kertoa, että olisikohan esim. noita KncMinereita taas vähän “kokeiltu” tehtaalla ennen asiakkaille jakoa. Tuollaista “pikku” vilppiä kai on ainakin aiempien asic-laitteiden kanssa ollut liikkeellä.[/quote]
Itsekkin tätä kysyneenä valmistajat testaavat laitteet ennen toimitusta varmistaen vakauden ja toiminnan. Muistaakseni sanoivat että testaavat laitteita 3-4pv jotta huomaavat mahdolliset viat.
[quote=“AVS Store Oy, post:189, topic:1304”][quote author=jamaer link=topic=1399.msg18954#msg18954 date=1408026358]
Tuo saattaisi selittää ainakin osan noususta. Joku paremmin asioista perilläoleva voisi kertoa, että olisikohan esim. noita KncMinereita taas vähän “kokeiltu” tehtaalla ennen asiakkaille jakoa. Tuollaista “pikku” vilppiä kai on ainakin aiempien asic-laitteiden kanssa ollut liikkeellä.
[/quote]
Itsekkin tätä kysyneenä valmistajat testaavat laitteet ennen toimitusta varmistaen vakauden ja toiminnan. Muistaakseni sanoivat että testaavat laitteita 3-4pv jotta huomaavat mahdolliset viat.[/quote]
Niinpä. Toimivuus varmaan selviäisi ihan yhden päivän testillä firman sisäisessä testnetissä, mutta tuo 3-4 pvän testaus live-verkossa lienee sisäänlaskettuna valmistajien katteisiin eli sen kanssa lienee vain elettävä. Mutta ajallisesti hyvin osuisi tuo testailu yksiin tuon 504- tasoitetun käyrän kanssa (jossa on ihan lopussa pieni dippi => laitteita matkalla asiakkaille).
Näinhän se vähän on mutta ei pysty vaikuttamaan oikein tuohon ja olen maininnut asiasta heille myös.
Luonnollistahan tuo on, että laitevalmistajat ajauttavat masiinoitaan omissa halleissaan testissä, ennen kuin toimittavat käyttäjilleen.
Monet tuottajat nykyään vielä tarjoavat hosting palvelun kuukaudeksi tai pariksi laitteiston ostajille halutessaan, jottei hashrate haaskaudu “alhaisen” difficultyn aikana toimituksessa.
Spondoolies on esimerkiksi shipannut/hostannut melko läjän noita 4.5th louhijoitaan nyt kuluneen kuun aikana
Vanhat herrat vain nauroivat minulle kun pari kuukautta sitten tokaisin, että yli 500€ hintoja ei todennäköisesti bitcoinin osalta enään nähdä. Jonkun korvaavan kohdalla tilanne on toinen… Mielenkiintoista seurata, varsinkin kun markkinoille ei vielä ole ajautunut tulossa olevat myyntimassat… :o)
Nyt kannattaa myydä kun bitcoineistaan vielä jotain saa !
Ostan kokonaisia bitcoineja 300€/kpl, rahat saa heti Nordean tai Danske Bankin tilille, muihin pankkeihin huomenna.
Maksan heti kun coinit näkyvät Myceliumissani.
Yhteydenotot privana.
Edit: tarjous voimassa vain 14.8.
[quote=“katlisa5963, post:194, topic:1304”]Nyt kannattaa myydä kun bitcoineistaan vielä jotain saa !
Ostan kokonaisia bitcoineja 300€/kpl, rahat saa heti Nordean tai Danske Bankin tilille, muihin pankkeihin huomenna.
Maksan heti kun coinit näkyvät Myceliumissani.
Yhteydenotot privana.[/quote]
Tarttuisin tähän ellen lollottelisi niin että läskit hytkyy!
[quote=“Koppimopo, post:195, topic:1304”][quote author=katlisa5963 link=topic=1399.msg18965#msg18965 date=1408034439]
Nyt kannattaa myydä kun bitcoineistaan vielä jotain saa !
Ostan kokonaisia bitcoineja 300€/kpl, rahat saa heti Nordean tai Danske Bankin tilille, muihin pankkeihin huomenna.
Maksan heti kun coinit näkyvät Myceliumissani.
Yhteydenotot privana.
[/quote]
Tarttuisin tähän ellen lollottelisi niin että läskit hytkyy![/quote]
Ostajat taitaa viettää kesälomia. Sama meininki viime kesänä ja sitten pikkuhiljaa vuoden loppua kohden jengi taas herää ja uusi ATH…
[quote=“samke, post:196, topic:1304”][quote author=Koppimopo link=topic=1399.msg18966#msg18966 date=1408034685]
Tarttuisin tähän ellen lollottelisi niin että läskit hytkyy!
[/quote]
:D[/quote]
Alle 500e ei täältä tipu coiniakaan.
Tuskin ostajia loputtomiin löytyy ;D Kupla voi hyvällä (huonolla) tuurilla vielä syntyä, sen seuraamukset vain sinetöivät kohtalokkaasti monta seikkaa. Siksi kurssin vakiintuminen on hyväksi.