Verohallinnon kesällä julkaisemassa uudessa ohjeessa korjattiin oikeastaan jo keskeisimmät epäkohdat louhijoiden kannalta. Sen mukaan yksityishenkilöt kyllä saa vähentää louhintaan liittyvät tietotekniikka- ja sähkökulut yms. Tämän ei pitäisi vaikuttaa siihen.
Eli jatkossakin louhitut coinit ovat ansiotuloa, joista saa tehdä sen tulon saamiseen liittyvät vähennykset. Tällä on merkitystä sitten lähinnä niiden myyntivaiheessa eli jos myy coinit tappiolla suhteessa siihen louhintahetkeen niin sen saa vastaavasti sitten vähentää myös.
Hei voisiko joku antaa selvyyden tähän. Eli minulla on 2 kysymystä.
KYSYMYS 1.
Voiko krypto-krypto kauppojen tappiot siis vähentää täst edes? Eli jos treidaan vaikka Bitcoin/Usdt:tä, niin voinko vähentää tappiot tekemistäni kaupoista? Tai jos treidaan vaikka ETH/BTC niin sama kysymys eli voinko vähentää tappiot?
KYSYMYS 2
Toinen vaihtoehto: Vai onko mahdollista tehdä niin että tekee monia krypto/krypto kauppoja ja sitten tekee vain niin, että muuttaa kaikki lopulta bitcoiniksi ja myy tämän bitcoin könttasumman ja tekee siitä koko summasta verotuksessa hankinta-meno-olettaman mukaisen vähennyksen. Eli ei ilmoita ollenkaan krypto/krypto kauppoja. Vai onko tämä laitonta?
Kuinka ilmoitatte vuoden 2018 tietoja uudessa Omavero-palvelussa. Esitäytetty ilmoitus tuli sinne tänä vuonna.
Luovutusvoitot - Muu omaisuus - Muun omaisuuden tyyppi: Muu omaisuus / Muun omaisuuden kuvaus: Virtuaalivaluutta?
Hankalia kohtia ovat:
Oletko myynyt kohteen kokonaisuudessaan -> Jos vastaa ei, pitää kertoa prosentti tai murtoluku. Minulle on mahdoton määritellä mikä osuus joskus hankkimistani virtuaalivaluutoista on myynnin kohteena olleiden virtuaalivaluuttojen osuus, koska ne ovat vaihtaneet muotoaan. Kyllä vastaus on varmaan helpoin.
Hankintahinta: Kun en tiedä mitä osuutta vastaa tuo myytävä osuus, jättäisin siihen 0. Tästä seuraa vain varoitus että hankintahinta ei ole vain nolla. Olin ennen KHO päätöstä valmis maksamaan 100% voiton mukaan.
Ei vapaatekstikenttää: ei mahdollista viitata KHO päätökseen.
amida: Muut pääomatulot uudessa OmaVero vuodelle 2018 ei salli hankintaolettaman vähentämistä tai mainitsemista, joten en ymmärrä miten voisi ilmoittaa mikäli haluaa hankintaolettamaa käyttää.
Lisäksi KHO 2019:42 mainitsee tarkkaan “luovutus katsotaan tuloverolain 45 §:n 1 momentissa tarkoitetuksi omaisuuden luovutukseksi”, eli OmaVerossa “Luovutusvoitot” (Oletko myynyt tai muuten luovuttanut omaisuuttasi? ) eikä “Muut pääomatulot”. Ja siellä puolella on sitten nuo mainitut ongelmat.
Toisaalta ongelmat on melko pieniä, eli jos sivuuttaa sen osuuskohdan koska se sopii paremmin kiinteälle omaisuudelle, laittaa siihen että kyllä - juuri ne virtuaalivaluutat jotka kyseessä myyty kokonaisuudessaan - ja jättää hankintahinnaksi nollan, niin silloin hankintaolettama tulee käyttöön.
Joo, totta. Päivitin itsekin veroilmoitukseni käyttämään tuota luovutusvoittojen kohtaa ja laitoin että omaisuus on myyty kokonaan.
Laittaa kyllä pohtimaan mitä iloa koko kryptosta on kenellekään, kun jokainen transaktio vaatii tällaisten lomakkeiden täyttämistä. Ei ainakaan tee mieli ostaa sitä klassista kahvikupillista kryptolla jos pitää laittaa että luovutusvoittoa meni 3 euron edessä jonnekin kuppilaan ja sitten alkaa pohtimaan milloin ne kryptot tuli hankittua joilla maksu tapahtui.
Ei tarvitse normaalisti. Ainoastaan siinä tapauksessa, että joudut erityistarkastukseen tulee lisäselvityspyyntö jossa saatetaan vaatia tarkempia selvityksiä. Esim. jos verottaja on saanut Prasokselta tiedon, että olet myynyt paljon enemmän kuin olet ilmoittanut.
Juuri näin. Lisäselvityspyyntö ei myöskään ole minkäänlainen rangaistus vaan ihan normaali menettely, jos verottajalla kysymyksiä antamiisi tietoihin.
Yleisesti tuntuu siltä, että monet jollainlailla jännittävät asiointia verottajan kanssa. Vaikka verottajan tulkinnat, joita virkailijat noudattavat ovat useissa tapauksissa syvältä, niin oman kokemuksen mukaan itse asiointi on sujunut hyvin ja virkailijat ovat olleet todella palveluystävällisiä.
ok, sittenhän voidaan sanoa että “digitalisaatio etenee”
Ennen OmaVeroa taisin laittaa liitetiedostoissa tarkemmat tiedot. Onneksi ei kuitenkaan ole ollut tarvetta kymmenien sivujen raportteihin
Jos on alt-alt -kaupoissa tullut ihan pelkästään takkiin 29.5.2018 jälkeen (“kiitos karhumarkkina”?) niin pitääkö siitä ilmoittaa jotain? Ei tunnu järkevältä että siinä sentään syyllistyisi ilmoitusvelvollisuuden laiminlyöntiin? Järjellähän tosin ei näissä jutuissa ole paljoa tekemistä, tuntuu välillä…
Toisaalta, jos ei nyt ilmoita luovutustappioita niin voiko niitä tulevina vuosina vähentää?
Tämän minäkin haluaisin tietää, että onko ilmoitusvelvollisuutta vaikkei heti pysty vähentämään. Vielä ei ole kuitenkaan päätetty miten alt/alt-kaupat huomioidaan luovutustappioissa. Ehkä se selviää tulevassa ohjeessa. Varmaa on, että alt/eur-kaupat kelpaa luovutustappioihin.
Oma tilanteeni ei niin hyvä. Tein alt/alt kaupoista 2 yksikköä voittoa ajalta 29.5-1.7. Tuolloin vaihdoin kaikki A-altit B-alttiin ja viikon päästä kaikki B-altit takaisin A-alttiin. Tein voittoa sillä hetkellä voimassa olevan ohjeen mukaan, mutta kuukauden päästä huomasin, että olin tehnyt myös 20 yksikköä tappiota. Menetin noin puolet alkuperäisestä hankintahinnasta, koska uudessa ohjeessa myös tappiolla myydyn altin hankintahinnaksi tuli vaihtohetken arvo. Lisäksi tappioita ei voisi vähentää.
Itse ilmoitan voitot kiltisti ja aion tehdä oikaisuvaatimuksen heti verotuksen päättymispäivän jälkeen koskien alt/alt verottamista ajalta 29.5-1.7. Kuuluisi verottaa vanhan ohjeen mukaan, koska uusi ohje julkaistiin tietoisuuteen vasta 2.7. Oikaisuvaatimuksessa käsittelyaika yleensä 6kk. Mielestäni tämä mahdollisuus kannattaa katsoa ensin, jos se hyväksytään, niin sitten ei ainakaan tarvitsisi stressata kerkeekö luovutustappioita vähentää vaaditussa aikarajassa (5 vuotta?).
Alkaa olla 10kk täynnä oikaisupyynnöstä 2017 bitcoin-myyntien pääomatulojen hankintameno-olettamaan, mutaa toistaiseksi ei mitään ole kuulunut. Ilmeisesti täällä osa on siis saanut kuitenkin palautuksia ko oikaisua koskien? 6kk oli merkitty käsittelyaika kun tein oikaisun huhtikuussa 2019. Onkohan kukaan saanut kieltävää päätöstä?
Edit: 8 kuukautta huhtikuusta toki, ei vielä kymmentä.
