FIMK - kansainvälinen POS-perustulovaluutta julkaisijana Krypto FIN ry

Muut kryptovaluutat
#41

Joo no tietoa tuli aika paljon kerralla ja parissa muussa yhdistyksessä oli samaan aikaan häppeninkiä päällä (Avoimessa Ministeriössä ja Piraattipuolueessa) yms yms projekteja joten kaikkea ei voinut muistaa :slight_smile:

Kryptovaluutat ovat luonteeltaan rajattomia. Uskotte kuitenkin kansalliseen krypto-alustaan. Miksi?

Ominaisuudet. Kts alla.

Moni "kansallinen" kryptovaluutta on jäänyt ilman minkäänlaista yhteisöä. Vaatii todella paljon työtä että alustasta tulee normaali kansalaiselle käyttökelpoinen ja hyödyllinen. Mihin perustuu usko että saatte valtavasti kannatusta? Suuri osa asiaan perehtyneistä suomalaisista kuitenkin puhaltaa bitcoin-hiileen yhdessä muun maailman kanssa. Joo myönnän että vähän karkea väite, mutta bitcoinillakin kestää todella kauan päästä valtavirtaan, vaikka sillä on vertaansa vailla oleva momentti.

Fimk on hieman bitcoinista hiotumpi nxt-pohjainen malli eli vaikka bitcoin on ehkä laajemmin tunnettu ja laajemmassa käytössä niin uskomme ominaisuuksiemme (anonyymi verkkoäänestys, salatut yksityisviestit yms) vetoavan tarpeeksi sijoittajiin ja erityisesti käyttäjiin. Perustulokin voi kokeiluna kiehtoa osaa ihmisistä.

Yrityksille meillä on tarjota FIMK:in laskutusmalli joka on halvempi ja nopeampi kuin mitä yrityksillä nyt on.

Yhteisöön liittyen kts alla.

Oletteko ottaneet oppia muiden vastaavien projektien virheistä?

Ainakin Auroracoinissa meni pieleen se että sen teki jenkki, ei islantilainen. Ja meidän perustulojärjestelmä on paikkaus auroracoinin airdropille sikäli että perustuloa jakaa kaiken jaettavaksi tarkoitetun valuutan - airdropissa jäi aika paljon jakamatta kun jokainen kansalainen ei omiaan hakenutkaan.

Ja koska auroracoinin kehittäjä oli meren tuolla puolen niin hän ei voinut esimerkiksi järjestää tapahtumia tai tutustua auroracoinin käyttäjiin. Me saadaan Suomeen voittoa tavoittelematon yhdistys joka pystyy markkinoimaan kasvotusten yrityksille valuutan ominaisuuksia ja laskutusmallia, me voimme järjestää nyt alkupääomavaroilla tapahtumia käyttäjille ja voimme ylipäätään olla ihmisille läsnä.

Bitcoinilla on tapaamisia ja jonkinlaisia yhteisöitä (tai ryhmittymiä) muodostumassa eri puolille Suomea. Itse henkilökohtaisesti uskon FIMK:in kykenevän samaan Suomessa mitä bitcoin nyt on - ja koska suomalainen suosii suomalaista (kuten tässäkin keskustelussa jo pariin kertaan mainittu) niin FIMK voi hyvinkin jäädä pysyväksi osaksi talouttamme ja kulttuuriamme - toisin kuin epäonnistuneet kansallisvaluutat.

Mikään ei ole varmaa mutta meillä on suunnitelmat ja elämme niiden mukaan. Alku näyttää hyvältä mutta tässä on hurjasti tekemistä erityisesti markkinoinnin puolella saada FIMK ihmisten tietoisuuteen - jalkautuminen on jotain mitä bitcoinikaan ei Suomessa ole juuri tehnyt (ehkä paria aktiivia ja paria automaattia lukuunottamatta… juurikaan mainoksia bitcoinista ei ole näkynyt).

Kai sentään Krypto FIN:in taustahenkilöt tulevat ilmoittamaan omat panostuksensa IPO:n ja mielellään tämä ennen avoimen IPO:n päättymistä
Ovatko perustajat ostaneet itse isoilla summilla

En ole vielä tehnyt sijoitustani mutta se tulee olemaan korkeintaan 4 bitcoinia. Uskoisin sen kuitenkin jäävän alle kahteen. Voin ilmoittaa tämän julkisesti sitten kun bitcoinsiirtoni teen - sekä sitten jakovaiheessa ilmoittaa paljonko FIMK:ejä tililleni lompsahti.

Aluksi olinkin huolissani siitä että tulisin helposti saamaan 10% osuudesta pienelläkin lahjoituksella mutta nyt kun summa on jo 41 bitcoinia niin en tule saamaan kymmentä prosenttia halusin sitä tai en.

Näin ongelmana sen että saattaisin saada liian ison osan alkupääomasta ja pohdin pari päivää sitä että mitä voisin coineilla tehdä ollen samalla reilu mutta kuitenkaan kusettamatta itseäni. Olen luonteeltani oikeudenmukainen ja tuo 10% osuus olisi ollut itselleni liikaa. Kuitenkin halusin laittaa alkupääomaan mahdollisimman paljon koska

a) mitä enemmän yhdistys saa alkupääomaa niin sitä enemmän yhdistys pystyy järjestämään
b) mitä enemmän alkupääomaan kertyy, sitä tasaisemmin raha tulee jakautumaan (mitä enemmän potissa, sitä vaikeampaa on kerätä 10% osuutta)

Jokatapauksessa tulen jakamaan osan lahjoituksena (kuten tässä keskustelussa olen jo yhdelle luvannut palkkioksi panostuksesta, muille jaan todnäk tippeinä) ja tulen varmaan järjestämään kilpailuita tai muita kampanjoita. Rikastuminen ei ole miun juttu… en kuitenkaan kaikkea jaa pois ilmaiseksi, plöh.

#42

FIMK-lompsa näyttäisi olevan 1/1 NXT-lompakon kanssa ; )

#43

No niin. Pääasia, että jokin kaihertaa :wink:

Ilmiselvästi täytyy nyt selvittää muutama tärkeä pointti.

Juuri vastaavista asioiden pimittämisestä alkaa "oikeassa" finanssimaailmassa sisäpiiritiedon lainsäädännön pykälät paukkua ja saattaapi häkkikin heilua.

Aikamoisia noitakäräjiä ryhdyt vänkäämään pystyyn heti kättelyssä. Emme toimi “oikeassa” finanssimaailmassa. Toiseksi, tämä ei ole mikään IPO. Jakelussa on samanlaisia piirteitä osakeannin kanssa, mutta lainsäädännöllisesti niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Voittoa tavoittelematon yhdistys on suurelta osin perustettu sen takia, että tämä on suunnilleen ainoa mahdollinen järjestely jolla tällainen asia voidaan hoitaa sujuvasti ja virallisesti ilman viranomaiskitkaa. Jäisi muuten tekemättä, kuten on tähän asti jäänyt. Ihmiset antavat virallisesti vastikkeettomia lahjoituksia, ja saavat sitten (kenties, tai eivät saa, laillisesta näkökohdasta lähtien se on sama ja teoriassa joku konna voisi kerätä alkupanokset yhdistykselle ilman vastiketta täysin laillisesti) virtuaalisia hyödykkeitä joilla ei ole minkäänlaista lainvoimaista statusta.

Sitten tärkein; ei tässä mitään pimitetä. Fitcoinin mahdollinen FIMK-vaihtokytkös ja sen täysin läpinäkyvä julkisuus tässä koko suunnitelmassa on itselleni ja lähipiirille ollut itsestään selvää koko ajan, mutta ne ovat vasta suunnitelmia. DGEXin diili tuli aika äkkiä, ja sovin että mainitsevat FIMK:in toiminnanjohtajan kytköksestä julkaisussaan koska bulkkiosuus lahjoituksista odotettavastikin tulee heidän kauttaan. Niin tehtiinkin, mutta valitettavasti reilun viikon myöhässä alkuperäisestä julkaisusta.

Mielestäni olisi ollut parempi, että olisitte ensin julkaisseet tietoa asiasta ja vasta sitten (ehkä n. kuukauden kuluttua) aloittaneet IPO:n.

Ok. Itselleni ei totta puhuen ennen mainintaasi edes tullut mieleen, että Fitcoin voisi hyötyä muutaman roposen FIMK-asiakkailta DGEXin kautta loppupeleissä, niin mitätön tämä pointti on ollut. Painopiste minun kannaltani on FIMK:in edistämisessä ja toisaalta tulevaisuuden mahdollisessa suorassa läpinäkyvässä Fitcoin-kytköksessä. Mutta lahjoitussumman kasvaessa, tottahan tuo on että siitäkin jotain voi DGEXin kautta jäädä. Asiat on tapahtuneet äkkiä.

Kai sentään Krypto FIN:in taustahenkilöt tulevat ilmoittamaan omat panostuksensa IPO:n ja mielellään tämä ennen avoimen IPO:n päättymistä (myös oleellinen asia "lahjoittajien" näkökulmasta)?

Antavat jos haluavat. Sisäpiiri osallistuu totta kai, kohtuullisilla panoksilla ja samoilla säännöillä kuin muutkin. Tämä on järjestelmälle hyvä asia, sillä se kannustaa tekemään jutusta pitkäaikaisesti toimivan. Olisi varsin lyhytnäköistä haaskata tuhansien tuntien työtä ja mahdollisesti mullistavaa projektia dumppaamalla muutama miljoona FIMK pian laukaisun jälkeen pienivolyymisille markkinoille ja vahingoittamalla koko järjestelmää jonkun pikavoiton toivossa. Jotkut pienemmät stakeholderit tulevat tekemään näin ja menettävät monen kertaluokan arvonnousun, mutta FIMKin staffi ei koostu amatööreistä.

Vertaisvaluutan idea on vapautua turhasta regulaatiosta ja auktoriteetin niskaanhengittämisestä, siitä että tarvii tädeille raportoida joka päivä minkä merkkistä kissanruokaa osti ja minkä sarjanumeron setelillä ja käyttikö alennuskuponkia, ja jos käytti niin korruptio. Ei meillä FIMKissä ole aikomusta lisätä tätä kuormaa nöyristelemällä samojen vanhojen periaatteiden mukaan.

Toisaalta, jos lähdet viemään asiasta plakaatia eduskuntatalon rappusille, tai yhteisön etu voimakkaasti sitä vaatii, varmasti mietitään kannattaako tällaisen disclosuren suhteen pihtailla.

Mut joo, summa summarum fivaan täytyy luultavasti olla yhteydessä selustan varmistamiseksi ennen kuin aletaan siirrellä alkulahjoituksia pankkitilille.

#44

Tämä oli hieno, kiitos kannustuksesta!

Tunnistautumisjärjestelmän detaljeja ei ole vielä päätetty, on mahdollista että kaikki suomalaisen henkilötunnuksen omistavat pystyvät osallistumaan perustuloon. Ei kuitenkaan tule olemaan mahdollista ottaa kaikkien marginaaliryhmien jokaista jäsentä täydellisesti huomioon, joten saattaa olla että perustuloon pystyy osallistumaan joku joka ei ole Suomen kansalainen kun taas joku Suomen kansalainen ei ehkä pysty.

No eihän se nyt sentään ole. Open sourcen designiä on vähän muutettu ja tietty POS extra reward pitäisi olla näkyvissä. Muut uudet toiminnalisuudet on taustalla. On hyvin mahdollista, että laukaisun jälkeen toimitetaan tuon selainlompakon lisäksi standalone executable java-lompakko (Offspring).

#45

Laitoin configgiin testnet=false mutta edelleen UI varoittaa että olen testnetissä. What gives?

#46

[quote=“README.txt”]The java process communicates with peers on port 6864 tcp by default. If you are
behind a router or a firewall and want to have your node accept incoming peer
connections, you should setup port forwarding. The server will still work though
even if only outgoing connections are allowed, so opening this port is optional.[/quote]

Se portti näyttäisi olevan 6884 eikä 6864.

#47

Softa puhuu englantia. Miten mökin mummo hakee kansalaispalkkansa tällä?

#48

Meillä on vain testnet, sillä oikeita FIMKejä ei ole vielä taottu (1.7.)

Tämä on pre-launch early adopter vaihe jolloin mummot ei vielä huudeilla liiku. Softa tullaan kustomoimaan suomeksi.

#49

Mulla on aika saven maku suussa tähän liittyen. Tämä ei vaikuta mun mielestä mitenkään ammattimaiselta, eikä välttämättä tule olemaan laillista. Harkitkaa nyt kaksi kertaa sijoitatteko tähän rahaa. Jotenkin yleinen välinpitämättömyys säädöksiä kohtaan paistaa tästä läpi.

“Mut joo, summa summarum fivaan täytyy luultavasti olla yhteydessä selustan varmistamiseksi ennen kuin aletaan siirrellä alkulahjoituksia pankkitilille.” ei luultavasti vaan varmasti täytyy!

“Emme toimi “oikeassa” finanssimaailmassa. Toiseksi, tämä ei ole mikään IPO. Jakelussa on samanlaisia piirteitä osakeannin kanssa, mutta lainsäädännöllisesti niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.” varovasti varovasti…

Ei kannata vähätellä noita lakiseikkoja(!!!). Muistakaa että ollaan kuitenkin suomessa ja täällä kaikkeen on laki.

Esimerkiksi mieleeni tuli että pitäisikö FIMK:llä olla rahankeräyslupa, koska toistaiseksi kukaan ei ole saanut “lahjoituksellensa” mitään vastinetta.

Mielestäni toi tunnistautumispuoli olisi pitänyt olla jo päätettynä ennen kuin rahaa alettiin kerätä. Kymmeniä tuhansia kassassa ja RATKAISEVA asia ei ole hoidossa.

Toivottavasti ymmärrätte mikä vaikutus tällä on suomalaisten kryptovaluuttoihin suhtautumisessa jos tää epäonnistuu pahemman kerran.

Toivottavasti huolehdin turhaan… :slight_smile:

#50

Kyllähän meidän maassa näitä negatiivi-joonaita piisaa!

Esimerkiksi mieleeni tuli että pitäisikö FIMK:llä olla rahankeräyslupa, koska toistaiseksi kukaan ei ole saanut "lahjoituksellensa" mitään vastinetta.

Lahjoitus on oletusarvoisesti pyyteetön ja vastikkeeton. Jos yhdistysrekisteriin merkitty voittoa tavoittelematon yhdistys ottaa vastaan lahjoituksia toimintansa rahoittamiseksi, siihen ei tarvita erikseen rahankeräyslupia.

Jotenkin yleinen välinpitämättömyys säädöksiä kohtaan paistaa tästä läpi.

Välinpitämättömyys! No, se suomalaiskansallinen välinpitäminen on juuri se minkä takia maailman tiheimmin kryptovaluuttoja käyttävästä maasta ei olennaisia alan innovaatioita ole paljon syntynyt. Pelätään jotain möykkyä. Mitä viranomaiset ajattelee? Mitä naapurit ajattelee? Luullaanko minua huijariksi? Meneekö maine? Saattaapi olla että menee, hieman todennäköisemmin ei mene. Se riski otetaan jos halutaan tehdä jotain merkittävää.

Ei voitaisi tällaista omaa kryptoa edes julkaista niin kauan kuin pelätään. Ehdottaisin, että yritetään kääntää nuo huolet positiiviseksi odotusarvoksi. “Tämähän on mielenkiintoista. Katsotaan miten käy. Näyttää aika hyvältä.”

Mielestäni toi tunnistautumispuoli olisi pitänyt olla jo päätettynä ennen kuin rahaa alettiin kerätä. Kymmeniä tuhansia kassassa ja RATKAISEVA asia ei ole hoidossa.
Vaikuttaa siltä, että nuo "kymmenet tuhannet" on se avainsana joka saa nyt porukan varpailleen. No, alku on mennyt vähän paremmin kuin odotettiin. On kai kovin hankalaa ymmärtää, että tällä suomalaisella kryptovaluutalla on nyt kymmeniä tuhansia euroja resursseja pyörittää toimintaa, käynnistää ja tukea hankkeita (meneillään) ja pitkäjänteisesti omistautua [b]rekisteröidyn yhdistyksen[/b] toimintaan.
Toivottavasti ymmärrätte mikä vaikutus tällä on suomalaisten kryptovaluuttoihin suhtautumisessa jos tää epäonnistuu pahemman kerran.

Ai mihin suomalaisiin kryptovaluuttoihin? Missä suhtautumisessa? Tällaisia asioita ei ole olemassa, sitä me tässä rakennetaan ja halutaan kaikki mukaan. Mikset tehnyt omaa juttua, siksikö että pääset valittamaan ja epäilemään julkisesti?

Epäonnistumista ei mietitä etukäteen silloin kun halutaan onnistua.

#51

Samaa mieltä tuossa että mitään ei saa aikaan jos pelätään.

Toisekseen on ihan järkevää olla skeptinen ja on aina hyödyksi esittää kysymyksiä ja kyseenalaistaa.

Tosiaan noi kymppitonnit tulivat yllätyksenä ja ne ovat nimenomaan lahjoituksia (jota vastaan kuitenkin tullaan antamaan vastiketta ja sille on jo läpinäkyvä ja kaikille näkyvä pohja olemassa). Kukin lahjoittanut ottaa tietoisen riskin kyllä mutta olemme tehneet aikatauluun nähden kaikkemme osoittaaksemme olevamme luottamuksen arvoisia (nimet esillä sivustolla, nimien kautta kasvot, avoimet tilit eli suljetun pankkitilin sijaan kaikille näkyvä bitcointili yms yms yms)

Me ei todellakaan haluta lähteä sooloilee päättömästi tai pilata krypton kuvaa. Me ei kuitenkaan oteta myöskään maineesta painetta vaan tehdään omaa juttua maineesta huolimatta. Voi olla että bitcoin ja FIMK ovat joidenkin mielestä leikkirahaa - tästä yleismielikuvasta huolimatta alamme markkinoimaan FIMK:in laskutustekniikkaa nopeampana ja halvempana mitä yritykset nyt käyttävät, markkinoimme FIMK:iä yrityksille ja tavalliselle ihmisille ja pyrimme tuomaan kryptoja ihmisten tietoisuuteen - jatkamme tätä neljän vuoden suunnitelmalla (ja todnäk vielä sen neljän vuoden jälkeenkin tavalla tai toisella). Puheenjohtajalla on omat motivaattorit jotka tuossa pari viestiä sitten tuli esiin - itselläni on omat motivaattorit.

Pyrin tekemään kaikkeni että huolehtisit turhaan <3

Rakentavan skeptisyyden lisäksi saa antaa myös rakentavia ehdotuksia sille kuinka voimme parantaa luottamusta, läpinäkyvyyttä ja antaa toiveita kuinka nuo kymppitonnit voitaisiin käyttää. Täs kuitenkin halutaan luoda yhteisöä, kuunnella yhteisöä ja järjestää tekemistä yhteisössä/yhteisölle sekä syy kuulua yhteisöön.

#52

Paljon onnea yritykselle:

Tuossa ainakin minulle ihan tarpeeksi syytä olla kuulumatta yhteisöönne. Kiitos ja näkemiin.

#53

Kummoa ei kyllä turhaan sihteeriksi valittu :slight_smile:

Itselläni ollut turhan kiireisiä päiviä ja vastaukset turhaksi koettuun kritiikkiin saattaa muodostua hieman kipakaksi. Pointtina kuitenkin, että kryptovaluuttojen laillinen status Suomessa on useimmilta osin yleensäkin harmaa, ja kun lähdetään tekemään täällä omaa kryptovaluuttaa niin se menee todella sumuiseksi. Krypto Fin ry on miettinyt struktuurin ja järjestelyt niin pitkälle kuin on mahdollista. Näemme selkeän väylän josta on suuri todennäköisyys luovia suuremmitta ongelmitta läpi erittäin menestyksekkäästi.

Ellei jotkut lähtisi matkalle ilman tarkkaa tietoa määränpäästä, Manhattan olisi nyt Yorkin kaupungissa Englannissa.

#54

On se kumma, kun meitä suomalaisia vaivaa se ainainen negatiivisuuden/kateuden ilmapiiri…

Minusta tää on pirun innovatiivinen hanke, ja just tämäntyyppisiä Suomi ja suomalaiset tarvii…!!

Tsemppii koko organisaatiolle,

Oon ainaki täysillä mukana ! :slight_smile:

#55

Mitä innovatiivista tässä on?

#56

[quote=“rontus, post:55, topic:2064”]Mitä innovatiivista tässä on?[/quote]No esimerkiksi se kolikoiden jakaminen perustuloperiaatteella. (Mahdollisesti toteutuessaan)

#57

[quote=“Meizirkki, post:56, topic:2064”][quote author=rontus link=topic=2253.msg17452#msg17452 date=1402646658]
Mitä innovatiivista tässä on?
[/quote]No esimerkiksi se kolikoiden jakaminen perustuloperiaatteella. (Mahdollisesti toteutuessaan)[/quote]

Mistä ne jaettavat kolikot löytyy? Kun ei veroja peritä…

#58

[quote=“Koppimopo, post:57, topic:2064”][quote author=Meizirkki link=topic=2253.msg17454#msg17454 date=1402658395]

Mistä ne jaettavat kolikot löytyy? Kun ei veroja peritä…[/quote]

Premainattu pool joka on varattu pelkästään perustuloa varten (kolmasosa kaikista FIMK:eistä)

Toinen kolmasosa on PoS:ille eli korolle jota suapi ku pittää FIMK:iä lompakossa (käytännössä tässä tapauksessa siu valuutta tekee PoW:ia eli tavallaan mainaa… tekee samaa matemaattista laskentaa mitä bitcoin… sekä FIMK että bitcoin etsii blokkeja… palkkiot tulee suoraan lompakkoon… mitä enempi FIMK:kei sitä todennäköisemmin blockipalkkio osuu kohdalle)

Kolmas kolmasosa on sitten tämä lahjoittajille jaettava lahjoituksia vastaan varattu osa.

Koko valuutta on siis preminattu mutta kaikelle preminatulle valuutalle on varattu jo se mihin sitä käytetään ja kaikki on pyritty tekemään mahdollisimman avoimesti.

#59

Jostain syystä “etusivun” kuva ei lataudu.

fimk-serveri pyörii eri koneella kuin selain, ja siinä on välissä reverse proxy. Kaiken pitäisi toimia, mutta ei toimi. Ei kai siihen ole kovakoodattu localhost kuvan lähteeksi? Sellainen ei tule kysymykseenkään.

#60

Nääh. Tiedostoa img/nxt_logo.png ei vain ole olemassakaan. Aika moista.