BTC sulkee pankkien käteisoperaatiot jatkossa

Bitcoin-talous
#1

Moi te kaikki [glow=yellow,2,300]bittimaanikot [/glow]! :slight_smile:

Osui vastaan tämmöinen hauska teksti “digital currency council”:n toimesta:

[ul][li]http://www.digitalcurrencycouncil.com/professional/5-things-professionals-need-know-bitcoin-avoid-getting-cooked/[/li][/ul]

Jutun sanoma on siis se, että sammakko kiehuu pian hengiltä jos nyt pankkia voisi siihen verrata jotenkin. ::slight_smile:

Mitäköhän arvon raati on mieltä ollaanko jo miten pitkällä tässä kehityksessä?

Tuo [shadow=gray,left]David Berger[/shadow] kirjoittajana on aika aktiivinen kaveri mm LinkedIN -bisnesverkoissa, jota kannattaa seurata varmaan tarkemmin siellä kun nyt näyttää tarinaa riittävän…

#2

Mielestäni vesi on melko lämmintä jo nyt, mutta pankkien ei tarvitse olla tästä huolissaan. Lompakkoja on jo viisi miljoonaa. Bitcoin on saavuttanut sellaisten ihmisten huomion, jotka ovat joko teknisesti suuntautuneita, tietoisia nykyisen rahajärjestelmämme heikkouksista tai jotka ovat havainneet Bitcoinin potentian sijoituskohteena.

Uskon että fiatin käsittely tulee aina olemaan pankkien tärkein toimiala. Harmaa talous ja rahanpesu ovat viimeaikoina saaneet huomiota mediassa, kun 500 ja 200 euron seteleitä on esitetty poistettaviksi käytöstä. Käteinen ja digitaalinen fiat tulevat tuskin koskaan poistumaan käytöstä, sillä käteinen sopii erityisen hyvin rikollisten käyttöön. Mikäli sitä kertyy paljon, voi sitä haudata omalle takapihalleen ja tarvittaessa käyttää niinkuin käteistä ylipäätään - kukaan ei kysele rahan lähdettä. Korruptoituneita poliitikkoja ja poliisikomisarioita tulee aina olemaan ja he pitävät huolen siitä, että käteinen pysyy käytössä.

Bitcoin on kuin käteistä, mutta paperirahasta poiketen valtioiden hallintojen alaisten toimijoiden on helppo seurata Bitcoinien siirtymistä julkista lohkoketjua tarkkailemalla. Mikäli jossakin osoitteessa säilytetään suuria määriä Bitcoineja ja yksikin inputeista voidaan liittää yksityisavaimen haltijaan, osoite ei ole anonyymi. Anonyymi maksaminen on toki mahdollista Bitcoinin avulla, mutta mikäli varoja siirtää johonkin pörssiin ja yrittää niitä siellä realisoida esimerkiksi dollareiksi, euroiksi tai yuaneiksi, on KYC-märäysten vuoksi osattava näyttää toteen, että rahat ovat peräisin laillisista lähteistä.

Myin jokin aika sitten auton käteisellä. Kun talletin varat pankkitililleni, minulta ei kysytty mitään. Kun myin bitcoineja euroiksi saman suuruisen summan edestä, piti minun vastata pankissa kysymyksiin:“Mistä varat ovat peräisin?”, “Kenelle välität varoja?” ja “Mihin tarvitset tällaisia rahamääriä?”.

Edellä mainitut käteisen ongelmat ja Bitcoinin ansiot sisäistetään tulevaisuudessa ja Bitcoinin maine puhdistuu pimeiden markkinoiden valuutan statuksesta. Sitten tavalliset ihmisetkin voivat ottaa Bitcoinin käyttön hyvin mielin. Siihen asti uskon Bitcoinin käyttäjämäärän nousevan vain vähän. Sen sijaan arvo saattaa nousta paljonkin sijoituskohteena yleistymisen myötä.

Pankkien asema on niin hyvin juurtunut yhteiskuntiin, että en usko Bitcoinin sitä horjuttavan.

#3

Hyvä kommentti scryptolife.
Saattaa olla että bitcoinin käyttö lisääntyy nyt talvella Venäjän tilanteen takia.
Näkyy jo ilmeisesti merkkejä tästä jos ymmärsin oikein tämän linkin mikä oli bittirahan sivulla…
https://twitter.com/TuurDemeester/status/538314061457657856/photo/1

#4

Toi käppyrä nyt on lähinnä kuvaus ruplan yleisestä heikentymisestä, joten sitä on fiksut koittaneet vaihtaa mihin vain muuhun valuuttaan, samanlaisia käppyröitä saadaan varmaan Pietarin rahanvaihto kioskeista mistä tahansa valuutasta.

Mutta kyllähän toi kuvaa ehkä sitä myös että kiinnostus universaaliin valuuttaan on olemassa. Mä en ota kantaa miten moni noista ruplista mitä tuolla vaihdetaan on alun alkaenkaan kovin rehellistä rahaa, mutta käsittääkseni btc on helpoin tapa saada nyt siellä rahaa ulos Venäjältä. Harvempi noista bitcoineista kai kuitenkaan ihan tavallisen pulliasen kännykkä lompskaan menee…

#5

Monet bitcoin-palvelut ovat käytännössä pankkeja, ainakin jos otetaan kansantajuinen määritelmä pankille. Juridinen yms asema taas eri.

Itse näkisin, että fyysinen käteinen ei tule poistumaan koskaan, ja hyvä niin. Se on yksinkertaisin ja luotettavin rahan muoto. Toki siinä on paljon ongelmia. Mutta ihan hyvän yhteiskunnan kivijalka on se, että ihmiset pystyvät toimimaan taloudessa ilman että niillä on mitään sopimuksia eri firmojen kanssa, mitä esim. perus pankki- ja luottokortit vaativat. Bitcoin vetoaa riippumattomana järjestelmänä hieman samoihin fundamentteihin, ja myös eliminoi ison läjän ongelmia, mm. avoimuuden puutteen, liikkeellelaskun ja väärentämisen ongelmat.

Toki jos oikein pitkälle ajatellaan, niin esim. fyysiset bitcoin-lompakot voisivat olla niin halpoja, helppoja ja luotettavia, että niiden käyttö on jopa helpompaa ja halvempaa kuin käteisen käyttö. Kuitenkin asiassa on muutama mutka matkassa, en usko että tuollaisia nähdään ihan heti. Trezor ja vastaavat ovat ihan hyvää alkusoittoa :slight_smile:

#6

[quote=“bittimikko, post:3, topic:2429”]Hyvä kommentti scryptolife.
Saattaa olla että bitcoinin käyttö lisääntyy nyt talvella Venäjän tilanteen takia.
Näkyy jo ilmeisesti merkkejä tästä jos ymmärsin oikein tämän linkin mikä oli bittirahan sivulla…
https://twitter.com/TuurDemeester/status/538314061457657856/photo/1[/quote]
Kiitoksia bittimikko. Saa nähdä miten voimakkain keinoin Venäjällä ryhdytään vastustamaan Bitcoinin käyttöä. Ainakin Localbitcoinsin periaatteella toimivaa käyttäjältä käyttäjälle suuntautuvaa kauppaa on hankala estää. Uskon kehityksen olevan meidän kannaltamme myönteistä.

#7

[quote=“kangasbros, post:5, topic:2429”]Monet bitcoin-palvelut ovat käytännössä pankkeja, ainakin jos otetaan kansantajuinen määritelmä pankille. Juridinen yms asema taas eri.

Itse näkisin, että fyysinen käteinen ei tule poistumaan koskaan, ja hyvä niin. Se on yksinkertaisin ja luotettavin rahan muoto. Toki siinä on paljon ongelmia. Mutta ihan hyvän yhteiskunnan kivijalka on se, että ihmiset pystyvät toimimaan taloudessa ilman että niillä on mitään sopimuksia eri firmojen kanssa, mitä esim. perus pankki- ja luottokortit vaativat. Bitcoin vetoaa riippumattomana järjestelmänä hieman samoihin fundamentteihin, ja myös eliminoi ison läjän ongelmia, mm. avoimuuden puutteen, liikkeellelaskun ja väärentämisen ongelmat.

Toki jos oikein pitkälle ajatellaan, niin esim. fyysiset bitcoin-lompakot voisivat olla niin halpoja, helppoja ja luotettavia, että niiden käyttö on jopa helpompaa ja halvempaa kuin käteisen käyttö. Kuitenkin asiassa on muutama mutka matkassa, en usko että tuollaisia nähdään ihan heti. Trezor ja vastaavat ovat ihan hyvää alkusoittoa :)[/quote]
Onhan käteinen kätevä. Sen käyttöä on helppo puoltaa, mutta uskon nimenomaan rikollisuuden olevan syy siihen, miksi sen käytön lopettamista ei ole harkittu vakavasti. Tämä ei tietenkään tarkoita, että kaikki tai edes suuri osa poliitikoista olisi korruptoituneita. Moni kansanedustaja ei varmasti tule edes ajatelleeksi esittämääni yhteyttä. Lisäksi Suomessa korruptio on melko alhaisella tasolla, mutta virallinen valuuttamme on Euro ja Euroopassa asian laita ei ole yhtä hyvä.

Nykyään harva saa enää työnantajaltaan tilipussia. Vastaanottaakseen palkkaa tai Kelan sosiaalietuuksia, mitkä ovat yleisimmät tulonlähteet, on tehtävä tilisopimus pankin kanssa. Täysin ilman sopimuksia on siis hankala tulla toimeen.

Fyysisten bitcoinlompakkojen käytön yleistyminen on periaatteessa mahdollista, mutta uskon ennemmin älypuhelimella maksamiseen QR-koodien avulla. Tätä kehitystä tulee nopeuttamaan Kryptoradioprojekti, koska se mahdollistaa edullisten, ilman nettiyhteyttä toimivien vastaanottimien valmistuksen.

#8

https://bittiraha.fi/bittipalkka

#9

[quote=“katlisa5963, post:8, topic:2429”][quote author=scryptolife link=topic=2721.msg21715#msg21715 date=1417367389]
Nykyään harva saa enää työnantajaltaan tilipussia. Vastaanottaakseen palkkaa tai Kelan sosiaalietuuksia, mitkä ovat yleisimmät tulonlähteet, on tehtävä tilisopimus pankin kanssa. Täysin ilman sopimuksia on siis hankala tulla toimeen.
[/quote]

https://bittiraha.fi/bittipalkka[/quote]

Meinasin linkata saman :wink:
Ja ainakin vielä muutamamia vuosia takaspäin kun itsekin tuli juostua oravanpyörässä, oli suomessa mahdollisuus… tai ihan oikeus pyytää palkka maksettavaksi käteisenä.

#10

[quote=“scryptolife, post:7, topic:2429”][quote author=kangasbros link=topic=2721.msg21710#msg21710 date=1417352045]
Monet bitcoin-palvelut ovat käytännössä pankkeja, ainakin jos otetaan kansantajuinen määritelmä pankille. Juridinen yms asema taas eri.

Itse näkisin, että fyysinen käteinen ei tule poistumaan koskaan, ja hyvä niin. Se on yksinkertaisin ja luotettavin rahan muoto. Toki siinä on paljon ongelmia. Mutta ihan hyvän yhteiskunnan kivijalka on se, että ihmiset pystyvät toimimaan taloudessa ilman että niillä on mitään sopimuksia eri firmojen kanssa, mitä esim. perus pankki- ja luottokortit vaativat. Bitcoin vetoaa riippumattomana järjestelmänä hieman samoihin fundamentteihin, ja myös eliminoi ison läjän ongelmia, mm. avoimuuden puutteen, liikkeellelaskun ja väärentämisen ongelmat.

Toki jos oikein pitkälle ajatellaan, niin esim. fyysiset bitcoin-lompakot voisivat olla niin halpoja, helppoja ja luotettavia, että niiden käyttö on jopa helpompaa ja halvempaa kuin käteisen käyttö. Kuitenkin asiassa on muutama mutka matkassa, en usko että tuollaisia nähdään ihan heti. Trezor ja vastaavat ovat ihan hyvää alkusoittoa :slight_smile:
[/quote]

Nykyään harva saa enää työnantajaltaan tilipussia. Vastaanottaakseen palkkaa tai Kelan sosiaalietuuksia, mitkä ovat yleisimmät tulonlähteet, on tehtävä tilisopimus pankin kanssa. Täysin ilman sopimuksia on siis hankala tulla toimeen.[/quote]

Kiitos mielipiteistänne [shadow=gray,left]bittikansalaiset [/shadow]!

Yksi hyvin tärkeä asia, jota ketjussa ei vielä ole käsitelty: pankkitilien digirahan myötä ollaan ajauduttu myös oravanpyörään, jossa syklisesti tuetaan globaaleja niitä [glow=red,2,300]TOSI ISOJA JYTKYJÄ[/glow] eli romahduksia (kuten viimeksi v2008).

Keskuspankkien liikkeelle pumppaaman elvytyksen & likviditeetin määrä on valtava, mutta vielä suuremmaksi rahan painamisen virtuaalisesti tekee mahdolliseksi vähittäispankkien kyky myydä kiinteistövelkaa aikoina kun kaikki tuntuu “hyvältä” suurella velkavivulla. Velan määrän kasvu taas muuttuu likviditeetiksi hetkeksi jonkun taskuun eli kierrossa olevan käteisen määrä räjähdysmäisesti sitten moninkertaistuu. Vähittäispankit siis printtaavat rahaa moninkertaisesti keskuspankeista riippumatta. Tästä ilmiöstä & sen haitoista on Englantiin virinnyt oikea kansanliikekin jo.

Tässä mielessä koko BTC & sen edustama pääoman rajoitettu määrä maksimissaankin on vain ns “[glow=red,2,300]hyttysen pörinää[/glow]” rahoitusuniversumissa ! :smiley: 8)

#11

Niin, suomessa. Voisi aina keskustelussa puhua siitä, että puhutaanko suomesta vai globaalisti. Esim. jenkeissä on varsin iso väestönosa joka ei käytä mainstream-pankkipalveluista. Kehittyvissä talouksissahan taas tilanne on päinvastainen.

Henkkoht suomen tilanne ei edes kiinnosta, koska se on vain kärpäsenpaskan kokonen länttie keskellä tundraa, jos koko maapalloa mietitään :slight_smile:

[quote=“poro7, post:10, topic:2429”]Kiitos mielipiteistänne [shadow=gray,left]bittikansalaiset [/shadow]!

Yksi hyvin tärkeä asia, jota ketjussa ei vielä ole käsitelty: pankkitilien digirahan myötä ollaan ajauduttu myös oravanpyörään, jossa syklisesti tuetaan globaaleja niitä [glow=red,2,300]TOSI ISOJA JYTKYJÄ[/glow] eli romahduksia (kuten viimeksi v2008).

Keskuspankkien liikkeelle pumppaaman elvytyksen & likviditeetin määrä on valtava, mutta vielä suuremmaksi rahan painamisen virtuaalisesti tekee mahdolliseksi vähittäispankkien kyky myydä kiinteistövelkaa aikoina kun kaikki tuntuu “hyvältä” suurella velkavivulla. Velan määrän kasvu taas muuttuu likviditeetiksi hetkeksi jonkun taskuun eli kierrossa olevan käteisen määrä räjähdysmäisesti sitten moninkertaistuu. Vähittäispankit siis printtaavat rahaa moninkertaisesti keskuspankeista riippumatta. Tästä ilmiöstä & sen haitoista on Englantiin virinnyt oikea kansanliikekin jo.

Tässä mielessä koko BTC & sen edustama pääoman rajoitettu määrä maksimissaankin on vain ns “[glow=red,2,300]hyttysen pörinää[/glow]” rahoitusuniversumissa ! :smiley: 8)[/quote]

Pitää huomioida, että myös btc-taloudessa luodaan tällä tavalla velkarahaa. Jos vaikka koostaa eri lähteistä ihmisten omistamien bitcoinien määrää ja eri osoitteissa olevia coineja, voi helposti saada kokoon enemmän kuin 21 miljoonaa, vaikka oikeita bitcoineja on vasta 13,5 miljoonaa. Tämä johtuu siitä, että bitcoin-palveluissa olevat bitcoinit eivät ole oikeita bitcoineja, vaan velkakirjoja. Velkakirjoja taas on helppo luoda enemmän kuin oikeita bitcoineja, eikä kukaan huomaa eroa, jos ihmiset vaan säilyttävät tarpeeksi bitcoineja bitcoin-palveluissa.

http://www.coindesk.com/many-bitcoins-making-sense-exaggerated-inventory-claims/

#12

Niin mistä nuo oikeat ja väärät bitcoinit sitten voisi erottaa ?

#13

[quote=“kangasbros, post:11, topic:2429”]Pitää huomioida, että myös btc-taloudessa luodaan tällä tavalla velkarahaa. Jos vaikka koostaa eri lähteistä ihmisten omistamien bitcoinien määrää ja eri osoitteissa olevia coineja, voi helposti saada kokoon enemmän kuin 21 miljoonaa, vaikka oikeita bitcoineja on vasta 13,5 miljoonaa. Tämä johtuu siitä, että bitcoin-palveluissa olevat bitcoinit eivät ole oikeita bitcoineja, vaan velkakirjoja. Velkakirjoja taas on helppo luoda enemmän kuin oikeita bitcoineja, eikä kukaan huomaa eroa, jos ihmiset vaan säilyttävät tarpeeksi bitcoineja bitcoin-palveluissa.

http://www.coindesk.com/many-bitcoins-making-sense-exaggerated-inventory-claims/[/quote]
Aivan. Tämä on hyvin mielenkiintoinen ongelma. Bitcointalous voi muuttua nykyistä fiat-taloutta muistuttavaksi vähimmäisvarantojärjestelmäksi, josta oli puhetta täällä https://forum.bittiraha.fi/index.php?topic=61.0 .

Tämä voi tapahtua esimerkiksi silloin jos käyttäjät luottavat liikaa Xapon kaltaisiin palveluihin, joista Bitcoineja ei tarvitse siirtää fyysisesti ulos vaultista, vaan siirto tapahtuu merkitsemällä velkaa. Tällainen ominaisuus on jo olemassa suurimmissa pörsseissä, jossa käyttäjältä käyttäjälle voi siirtää Bitcoineja kuuluttamatta transaktiota verkkoon. Varsinkin ei-tekniset ihmiset saattavat nähdä tällaisen tavan houkuttelevana kun heidän ei itse tarvitse huolehtia yksityisavainten turvallisuudesta.

Tällaista kehitystä estääkseni pidän aina yli 90 % Bitcoineistani omissa lompakoissani. Toisinaan kaikki varat ovat lompakoissani. Tämä on toki kannaltani huonoa bisnestä siitä syystä, että en voi savuttaa päivätreidauksessa maksimaalisia voittoja. Toisaalta se lisää turvallisuutta. Jos pörssi joutuu hakkeroinnin kohteeksi, en voi tietää, näenkö omistuksiani enää koskaan. Puoli vuotta sitten tällainen tapahtui Poloniexissa. Asia kuitenkin korjattiin nostamalla pörssin maksuja ja korvaamalla niiden avulla varoja menettäneiden Bitcoinit takaisin ajan mittaan. Mt. Goxissa tilanne päättyi huonommin. Jos siirrän Bitcoineja, teen siirron aina lohkoketjun kautta.

Bitcoinien pörssissä pitämisessä on myös se ongelma, että pörssit voivat omistuksensa avulla manipuoloida kursseja omaksi edukseen. Ainakin kaksi pörssiä maksaa käyttäjilleen jopa korkoa.

Bitcoiniin sijoittaneiden tulisi nykyistä laajemmin sisäistää ongelmat ja säilyttää varojaan itse.

#14

Samasta kuin erotat väärät ja oikeat digitaaliset eurot. Kun nostat eurosi pankkitililtä käteiseksi, niin tiedät että raha on sinun hallussasi eikä vain numero pankin tietokannassa. Vastaavasti jos nostat bitcoin-palvelusta bitcoinit esim. electrumiin, trezoriin jne, niin tiedät että sinulla on varmasti oikeita bitcoineja eikä bitcoin-velkakirjoja.

#15

Mielenkiintoista digikonkarit !! :smiley:

Voisiko asian jotenkin kiteyttää niin, että tämä(kin) ongelma syntyy pääasiassa pörssien takia + niiden regulaation puutteesta?

Itse katson asiaa myös tekniseltä puolelta ja minulle on äkkiseltään tulee sellainen tunne, että nyt täysin hajautetussa BTC-maailmassa, jossa jatkuvasti on avoimia positioita ostajalta myyjälle, on aikamoisen haastavaa sanoa ihan tarkalleen mikä olikaan BTC-pääoman koko kolikkojen määrä & arvo juuri nyt ja tässä.

Kolikkojahan syntyy jatkuvasti lisää + niiden “varmentaminen” kaikkiin louhijoiden solmuihin ottaa aikaa … paljon. Tästä taas seuraa, että eri solmuilla on aina vähän erilainen käsitys koko varallisuuden määrästä. Jos joku ulkopuolinen sitten tekee kyselyn verkkoon, niin ollaan aina vain tiettyjen solmujen näkemyksen varassa jne… ::slight_smile:

Eli kysymys onkohan edes mahdollistakaan tarkalleen selvittää kolikkojen koko määrää vai liekö se vain avoimen lähdekoodin generaation tulosta, jossa on tietyt raja-arvot (min-max) voimassa aina kun louhijoiden sitä seuraavan “kierroksen” vaikeutta määritellään uudelleen ?

Pahoittelut myös, jos tästä on jo keskusteltu täällä ne about 1000x ennestään, koska en ennätä ihan kaikkea opiskella kovin nopeasti. ::slight_smile:

#16

[quote=“kangasbros, post:14, topic:2429”][quote author=bittimikko link=topic=2721.msg21742#msg21742 date=1417450456]
Niin mistä nuo oikeat ja väärät bitcoinit sitten voisi erottaa ?
[/quote]

Samasta kuin erotat väärät ja oikeat digitaaliset eurot. Kun nostat eurosi pankkitililtä käteiseksi, niin tiedät että raha on sinun hallussasi eikä vain numero pankin tietokannassa. Vastaavasti jos nostat bitcoin-palvelusta bitcoinit esim. electrumiin, trezoriin jne, niin tiedät että sinulla on varmasti oikeita bitcoineja eikä bitcoin-velkakirjoja.[/quote]
Harmi vain että ihmiset eivät tee tätä. He eivät joko ajattele tai he luulevat, että vaikka muuttaisin toimintaani, sillä ei massassa ole kuitenkaan mitään vaikutusta.

Kyseessä on samankaltainen ilmiö, mikä tapahtui Ghash.ion kanssa. Vaikka poolin hashrate lähestyi 50 % verkon nopeudesta, mainaajat eivät silti viitsineet siirtää laitteitaan. Monet varmasti kuitenkin ymmärsivät tämän uhkaavan heidän omaa ja muidenkin sijoitusta. Aikamoista paasausta se vaati forumeilla, että poolin hashrate saatiin laskemaan.

Fiatin kanssa peli on jo menetetty. Esimerkiksi Sveitsiläiseen pankkiin talletetuista varoista on oltava käteisenä nostettavissa vain 2,5 %.

Toivotaan Bitcoiniin sijoittaneiden ajattelevan.

#17

[quote=“poro7, post:15, topic:2429”]Mielenkiintoista digikonkarit !! :smiley:

Voisiko asian jotenkin kiteyttää niin, että tämä(kin) ongelma syntyy pääasiassa pörssien takia + niiden regulaation puutteesta?[/quote]
Mielestäni voisi kiteyttää näin.

Kannattaa suosia perinteisten pörssien sijasta esimerkiksi Bittirahan Bittipörssin kaltaisia. Nissä varoja ei säilytetä pitkiä aikoja, vaan rahat ohjataan mahdollisimman pian eteenpäin. Myös suoraan käyttäjältä käyttäjälle suuntautuvaa kauppaa kannattaa suosia.

#18

Ei se asia ole noin mustavalkoinen. Itse näen että pankit voivat olla monelle ihan hyödyllisiä nyt ja tulevaisuudessakin. Joskus hamassa tulevaisuudessa niitä voinee suositella bitcoin-taloudessakin, ehkä. Homman juju on siinä, että yksittäinen asiakas kyllä pystyy helposti nostamaan varansa ulos pankista, mutta jos useampi tekee niin, niin ongelmia tulee (ns. bank run).

Ei esimerkiksi normaalielämässä kannata varautua siihen, että tulee ydinsota, tai että meteoriitti iskee maapalloon. Siinä investoit paljon resursseja pienen riskin migitoimiseen. Perinteisessä järjestelmässä toiminta on niin vakiintunutta, että bank runin riski on pieni, jolloin isompiakin määriä finanssilaitoksissa voi säilyttää. Tällainen tilanne voi tulla bitcoin-talouteenkin, kunhan talous ja palvelut vakiintuvat tarpeeksi.

Lisäys: tietysti se, että kokeeko saavansa pankkipalveluille lisäarvoa riskin yms verran, on jokaisen oma henkkoht päätös. Tärkeintä olisi, että ihmiset noin suurinpiirtein ymmärtäisivät, miten järjestelmä toimii.

Lisäys2: En myöskään ymmärrä, miksi tämä olisi peruste tietynlaisten palveluiden suosimiselle. Yleensä lähes kaikista bitcoin-palveluista saa kyllä bitcoinit ulos vikkelään (riippuen tietysti tunnistautumisesta yms). Bitcoineja ei tarvitse säilyttää missään palvelussa, jos ei halua.

#19

Bank run on hyvin epätodennäköinen skenaario, eurofanaatikot pitävät tämän systeemin pystyssä vaikka väkisin…“euro on peruuttamaton” totesi Mario Draghi äskettäin.
Kyproksen kriisin aikaan lennätettiin lentokonelasteittain painotuoreita euroja pankkeihin kun ihmiset halusivat tyhjentää tilejänsä.
EKP siis ihan konkreettisesti painaa vaikka määrättömästi seteleitä mieluummin kuin antaa systeemin romahtaa.
Yhdysvalloissa, Briteissä ja Japanissa painokoneet ovat laulaneet jo pitkään saamatta aikaan kunnon inflaatiota, mitä pidän melko erikoisena ilmiönä.
Näenkin että Bitcoinilla on edessään pitkä tie rinnakkain fiat-systeemin kanssa.

#20

Mielestäni Bitcoinin hienous on siinä, että se on kaikessa fiatin vastakohta. Bitcoin ja fiat ovat kuin musta ja valkoinen. Bitcoinin potentia heikkenee jos siitä tehdään fiatin kaltaista. Siksi haluan estää Bitcoinin muuttumista siihen suuntaan.