Nyt on ainutlaatuinen mahdollisuus sijoittaa meihin!
Kuka tahansa voi osallistua, ja minimisumma on vain 335 €. Esittelyvideo ja muut yksityiskohdat löytyvät linkin takaa.
Tämä ketju on avoin kommenteille ja kysymyksille. Pyrin vastaamaan kaikkiin kysymyksiin parhaani mukaan.
Erittäin asiallinen video! 
Jepsu, erittäin näyttävä ja asiallinen promovideo! Graafisesti silmää miellyttävä, muttei kuitenkaan liikaa kikkailtu… selkeällä tavalla tuotu informaatio esiin. Propsit myös “rauhallisesta” tyylistä asioita selittäessä.
Pieni risu kuitenkin videoon liittyen, on nuo alussa näytettävät lainaukset eri henkilöiltä; menevät ohitten kohtuu nopeasti… meni itsellä muutama niistä ohitten ennen kuin ehti lukea loppuun asti.
Hehe, mutta sitten isompi risu itse crowdfundingista 
Tätä varmaan jo osasitten odotta… ei suoraa mahdollisuutta sijoittaa bitcoineilla?!
Ja tuo itse alusta… ilman kirjautumista näet vain videon ja lyhkäisen tekstin “Bittiraha.fi on tarjonnut luotettavia Bitcoin-palveluita jo lähes kolmen vuoden ajan, ja on…”, sekä tuon suppean “faktat” osion. Sivun keskellä rimpsottaa iso teksti “Liity nähdäksesi lisää”… ><
Siispä,
Miksei sijoitusmahdollisuutta suoraan bitcoinilla?
Miksei crowdfundingia toteutettu olemassa olevilla cryptoalustoilla, esim coinprism yms.? Tai edes IGG + bitcoin osoite?
Jep. Mahdollisuus maksaa sijoitus bitcoineilla laittais jo harkitsemaan itse sijoitusta. Samalla mieli antas ehkä periksi isompaan satsaukseen,
kuin euroilla. Video oli tosi hyvä!
Invesdoriin yritettiin viimeiseen saakka saada Bitcoin-maksut, mutta se ei onnistunut. Siitä voi syyttää Suomen regulaatiota.
Tilanne on se että Suomen finanssivalvonta on ollut piinaamassa joukkorahoitusyrityksiä viime kesästä lähtien ja kyseinen toiminta on toimiluvan varaista. Invesdor oli juuri saanut prosessinsa auditoitua finanssivalvonnan kanssa ja totesivat että pienikin poikkeama siitä olisi tässä kohtaa ongelmallinen heille.
Invesdor on erittäin Bitcoin-friendly yritys, olen tuntenut sen toimarin jo yli 2 vuotta. Ilman tuota finanssivalvonta-hässäkkää Bitcoin-maksut olisi varmasti saatu toteutettua.
Meille tilanne oli tietysti iso pettymys, ja jouduimme punnitsemaan mitä tehdä. Pidämme Invesdoriin alustaa erittäin hyvänä ja tarkoitus on löytää sijoittajia myös Bitcoin-skenen ulkopuolelta, joten päädyimme lopulta siihen. Bitcoin-only palvelut ei ole ideaali jos haluaa muitakin sijoittajiksi kuin Bitcoin-porukkaa.
Meillä on kokemusta bitcoin-sijoituksista. Voin kertoa että yrityksellä oli vuosi sitten 105 000 euron rahoituskierros, josta suurin osa otettiin bitcoineissa sisään. Tämä oli hienoa, mutta myös hankalaa. Bitcoin-sijoitukset ovat apporttiomaisuutta ja vaativat tilintarkastajan osallistumista. Se vie aikaa, vaivaa ja sellaisen sijoituksen rekisteröinti maksaa tuhansia ylimääräisiä euroja.
Tästä kaikesta huolimatta meihin voi nytkin sijoittaa suoraan bitcoineilla, mutta siihen liittyvästä vaivasta ja lisäkustannuksesta johtuen se on lähtökohtaisesti varattu vain suurille sijoittajille. Tosin jos pienempi porukka saa yhdessä kasaan 10k+ niin se voisi toimia niinkin.
Lisäksi tarjoamme kulutonta vaihtoa Bittipörssissä kaikille jotka aikoo sijoittaa. Eli jos tarvitsee myydä coineja ensin, ei siitä tule mitään lisäkuluja.
Sitä vain ihmettelen miksei tuo rahoitushakemus näy Invesdorin näytä kaikki sijoituskohteet linkissä?https://www.invesdor.com/finland/fi/pitches/all Tai itse en sitä sieltä löydä ehkä olen vain sokea.
Mutta video on minusta hyvä myös, mutta olisin kaivannut edes vähän hehkutusta mahdollisista tulevaisuuden sovellutuksista eli mitä ne voisi olla joita Bitcoin tulevaisuudessa mahdollistaa. Ja missä kenties bittirahakin on toivon mukaan tavalla tai toisella mukana tulevaisuudessa. Tai mieluummin mahdollisimman moni suomalainen taho.
Koska aikoinaan kun Henry Ford taisi sanoa aikoinaan, että jos hän kysyisi ihmisiltä mitä he haluisivat. Niin he vastaisivat nopeampia hevoskärryjä hevosille. Eli kaikki ihmiset ei pohdi tai ehkä ei osaa ajatella mitä kaikkea tulevaisuus voi tuoda tullessaan niin hyvässä kuin pahassakin. Mutta ne ymmärsi, kun niille esitteli moottoriajoneuvon tai sen idean vaikka sitä ei tainnut olla oikeastaan vielä olemassa.
Ja aikoinaan tuskin kovin moni edes ymmärsi edes mitä se internetti loppujen lopulta voisi ollakaan tulevaisuudessa. Sillä moni 10-20 vuotias 1995 vuonna kykeni edes ajattelemaan, että tekee esim. 2000 luvulla internetsivustoja tai laitteita jotka on liitetty internettiin. Tai kenties 2020 vuonna Bitcoin sovellutuksia, palveluja ehkä jopa Bittirahan palkkalistoilla jne.
Meidän kierros on piilotetussa tilassa alkuvaiheessa eli siihen pääsee vain linkin kautta. Kun 1/3 minimistä on saatu täyteen (50k), tulee kierros julkiseksi. Siinä kohtaa Invesdor alkaa itse markkinoimaan sitä.
Syy tähän on yksinkertaisesti se, että alkuvaiheessa kun rahaa ei vielä ole sijoitettu paljon, kannattaa markkinointia suunnata lähinnä niille jotka tajuavat jotain Bitcoinista ja Bittirahan toiminnasta. Invesdorin kautta tieto tulee leviämään kansan syvempiin riveihin ja siinä kohtaa on erittäin hyvä, että rahaa on pohjilla jo hyvin. Joukkorahoituskierroksissa pätee sanonta “raha tulee rahan luo”.
Koska bitcoineilla sijoittaminen ei helposti onnistu meidän rahoituskierroksessa, voi joillekin jäädä sellainen kuva että me emme haluaisi firman kassaan bitcoineja. Tämä ei pidä paikkansa, ja haluan selventää miten Bittiraha käyttää bitcoineja omassa toiminnassaan.
Eli vaikka me käytännössä otammekin nyt (pääasiassa) sijoituksia euroissa, tulee ne eurot merkittävissä määrin konvertoitumaan bitcoineiksi, koska bitcoineilla on meidän taloudessa hyvin keskeinen rooli.
Teen nyt niin, että kaikki ne joille bitcoineilla sijoittaminen olisi erityisen olennaista, voi lähettää minulle viestiä joko yksityisviestinä täällä forumilla tai maililla osoitteeseen hbrade(at)bittiraha.fi. Laittakaa viestiin summa (suurinpiirtein), jonka haluatte sijoittaa. Tällä tavalla pystyn kartoittamaan paljonko bitcoineilla sijoittavia olisi. Jos kertyy riittävästi, bitcoineilla sijoittaminen tullaan toteuttamaan.
Tuleeko sinne teidän tiloihin louhintafarmi? =) En pysty auttamaan. Tuo on minimimäärä on melkein se, mitä mulle jää pakollisten menojen jälkeen per/kk KÄYTTÖVARAA. =/
Meillä ei ole louhintaa käynnissä, eikä näillä näkymin tulossakaan. Full node clientteja ollaan ajateltu laittaa pystyyn lisää tukeaksemme verkon toimintaa. Tuo uusi Raspberry Pi on aika toimiva siihen tarkoitukseen.
Louhinnan osalta meillä on hyllyssä yksi Butterfly Labsin Jalapeno, jota harkitsemme luovutettavaksi museokäyttöön jossain vaiheessa.
Johan on taas valuaatiota heitetty… Ei ihme, että Finanssivalvonta tarkkana näiden kanssa kun sijoittajille lähes varmuudella jää käteen musta Pekka.
Suurin osa startupeista epäonnistuu, joten sijoittamisen kanssa pitää tietenkin olla tarkkana. Meillä kuitenkin on “vakiintunut” ja kasvava liiketoiminta, ja monipuoliset suunnitelmat toiminnan laajentamiselle, joten olemme huomattavasti vähemmän hataralla pohjalla kuin monet muut startupit.
Valuaatio on hyvin perusteltu rahoituskierroksen esittelypaketissa, johon voi tutustua kokonaisuudessaan rekisteröitymällä Invesdorin sivuille. Oletko käynyt sen läpi, vai heitätkö tuon kritiikin ihan lonkalta?
Voin laittaa tänne aika paljon lisää perusteluja valuaatiolle, mutta haluan nyt ensalkuun kysyä oletko käynyt läpi meidän koko esittelyn? Esimerkiksi tuo tekemämme esittelyvideo on vain murto-osa koko esityksestä. Invesdorin profiilissa meidän sijoitusehdotelmaa on avattu paljon laajemmin.
[quote=“Technomage, post:11, topic:2628”]Meillä ei ole louhintaa käynnissä, eikä näillä näkymin tulossakaan. Full node clientteja ollaan ajateltu laittaa pystyyn lisää tukeaksemme verkon toimintaa. Tuo uusi Raspberry Pi on aika toimiva siihen tarkoitukseen.
Louhinnan osalta meillä on hyllyssä yksi Butterfly Labsin Jalapeno, jota harkitsemme luovutettavaksi museokäyttöön jossain vaiheessa. :)[/quote]
Mulle se olisi aarre
Rasberry Pi kakkos versio on aika halpa 35 dollaria muistaakseni ja eka 25 dollaria. Mulla kävi heti mielessä, että netti telkkariin.
Suurin osa startupeista epäonnistuu, joten sijoittamisen kanssa pitää tietenkin olla tarkkana. Meillä kuitenkin on “vakiintunut” ja kasvava liiketoiminta, ja monipuoliset suunnitelmat toiminnan laajentamiselle, joten olemme huomattavasti vähemmän hataralla pohjalla kuin monet muut startupit.
Valuaatio on hyvin perusteltu rahoituskierroksen esittelypaketissa, johon voi tutustua kokonaisuudessaan rekisteröitymällä Invesdorin sivuille. Oletko käynyt sen läpi, vai heitätkö tuon kritiikin ihan lonkalta?
Voin laittaa tänne aika paljon lisää perusteluja valuaatiolle, mutta haluan nyt ensalkuun kysyä oletko käynyt läpi meidän koko esittelyn? Esimerkiksi tuo tekemämme esittelyvideo on vain murto-osa koko esityksestä. Invesdorin profiilissa meidän sijoitusehdotelmaa on avattu paljon laajemmin.[/quote]
Kävin kyllä läpi esityksenne ja olen edelleen sitä mieltä, että valuaatio on varsin korkealla. Ennusteet vaikuttavat yltiöpositiivisilta ja suoraan sanottuna aika hatusta revityiltä. 2014-2018 vuosin välillä liikevaihto kasvaisi yli kolmenkymmen kertaisesti kotimaisten markkinoiden turvin? Tämänhän tulisi tarkoittaa mitä luultavammin useita kymmeniä tuhansia uusia bitcoin-käyttäjiä Suomessa, jotka vielä valitsivat suhteellisen kalliin palvelun Bitcoinien hankintaan. Mielestäni Bittirahan toiminta ei ole niin skaalautuvaa, että tämä olisi mahdollista, ottaen huomioon mahdolliset kilpailijat, kotimarkkinoiden pienuuden ja markkinariskit koko BTC-ekosysteemissä.
Joukkorahoituksen hyödyntäminen heikentänee oleellisesti myös mahdollisten pääomasijoittajien kiinnostusta, enkä jaksa uskoa että kukaan Bisnesenkeli osallistuisi antiin tuolla valuaatiolla. Start-upin menestymismahdollisuudet ovat tutkitun tiedon valossa erittäin pienet jos tähdetään yrityskauppaan tai listautumiseen, eivätkä tilastot myöskään puolla muutaman vuoden vanhalla yritykselle tuollaista arvoa muutenkaan.
[quote=“simakki, post:15, topic:2628”][quote author=Technomage link=topic=2948.msg23803#msg23803 date=1427064413]
Suurin osa startupeista epäonnistuu, joten sijoittamisen kanssa pitää tietenkin olla tarkkana. Meillä kuitenkin on “vakiintunut” ja kasvava liiketoiminta, ja monipuoliset suunnitelmat toiminnan laajentamiselle, joten olemme huomattavasti vähemmän hataralla pohjalla kuin monet muut startupit.
Valuaatio on hyvin perusteltu rahoituskierroksen esittelypaketissa, johon voi tutustua kokonaisuudessaan rekisteröitymällä Invesdorin sivuille. Oletko käynyt sen läpi, vai heitätkö tuon kritiikin ihan lonkalta?
Voin laittaa tänne aika paljon lisää perusteluja valuaatiolle, mutta haluan nyt ensalkuun kysyä oletko käynyt läpi meidän koko esittelyn? Esimerkiksi tuo tekemämme esittelyvideo on vain murto-osa koko esityksestä. Invesdorin profiilissa meidän sijoitusehdotelmaa on avattu paljon laajemmin.
[/quote]
Start-upin menestymismahdollisuudet ovat tutkitun tiedon valossa erittäin pienet jos tähdetään yrityskauppaan tai listautumiseen, eivätkä tilastot myöskään puolla muutaman vuoden vanhalla yritykselle tuollaista arvoa muutenkaan.[/quote]
Itseäni kiinnostaisi tässä asiassa enemmän se, että minkälainen hinta olisi sitten sopiva hinta osakkeesta? Ja millä perusteella?
Mikäli lähtökohtana olisi se, että toimisimme jatkossakin vain Suomen markkinoilla, on tekstissäsi jotain pointtia. Olen tosin sitä mieltä että vuodet 2015-2018 ovat melko keskeistä kasvuaikaa Bitcoinin käyttäjämäärille, joten ihan pelkästään Suomessakin kasvuvaraa on nykyisestä todella paljon.
Mitä tulee meidän palveluihin niiden tasolta ja hinnalta, niin tottakai ne kehittyvät valtavasti nykyisestä. Äskettäin päivitimme nettisivuston täysin ja seuraavassa aallossa (joka on pian), tulee isoja palveluparannuksia Bittirahan vaihtopalveluihin. Sellaisia jotka vievät ne vähintään samalle tasolle kuin millä tahansa kilpailijalla, luultavasti paremmalle tasolle. Se yhdistettynä meidän brändin näkyvyyteen Suomessa ja meidän markkinointiosaamiseen, saadaan aikaan voimakas kombinaatio.
Nyt täytyy kuitenkin todeta, että olet ymmärtänyt meidän suunnitelmat jollain tapaa fundamentaalisesti väärin. Jos katsotaan meidän arvioita vuosien 2016-2018 kasvuluvuista, ne ei todellakaan ole tehty sillä oletuksella että olisimme siinä vaiheessa rajoittuneita Suomen markkinoille. Yksi koko rahoituksen pääpointeista on saada lisää resursseja kansainvälistymiseen.
Meidän ensimmäinen superkansainvälinen tuote julkaistaan jo lähiviikkoina. Se on kansainvälinen uusi brändi, joka soveltuu tulevaisuudessa myös meidän muiden palvelujen skaalaamiseen kansainväliselle kentälle. Aluksi sitä kautta tullaan myymään meidän omaa fyysistä Bitcoin-kolikkoa, joka on markkinoilla täysin uniikki. Se on edullinen lahjatuotteeksi suunniteltu Bitcoin-kolikko, johon on varaa kenellä tahansa. Meillä on siihen jo valmiina tukkukauppias/jälleenmyyjä Aasiaan, johon odotamme suurta kysyntää kyseiselle tuotteelle.
Meidän kolikkotuote eroaa markkinoilla olevista siinä, että se on bitcoineja sisältävä kolikko joka maksaa vain muutaman kympin kappale. Kaikki muut tuotteet markkinoilla ovat todella hintavia keräilyesineitä. Tällä palautamme Casascius-kolikoiden alkuperäisen hyvin suositun konseptin eli Bitcoin-harrastaja voi ostaa vaikka 20 kolikkoa ja antaa lahjaksi sukulaisille ja ystäville.
Meidän tulevat tuotteet eli Bitcoin-holvi ja sen jälkeen myös Bitcoin-rahasto, ovat hyvin skaalattavissa. Ja väitän että ne avaa Bitcoin-markkinan Suomessakin huomattavasti laajemmalle kohderyhmälle. Meillä on brändi, luotettavuus, näkyvyys ja markkinointiosaaminen kunnossa sitä hetkeä varten kun Bitcoin-palveluja pystyy markkinoimaan massoille. En usko että on kovinkaan monta firmaa meidän lisäksi koko maailmassa joka tajuaa Bitcoinin markkinoinnillisia haasteita yhtä hyvin kuin me.
Lisäksi - viitaten nyt toiseen kommenttiisi enkelisijoittajista - meillä on yksi projekti käynnissä joka on potentiaaliltaan aivan omassa mittaluokassaan. Se liittyy Bitcoin-transaktioiden lähettämiseen ja vastaanottamiseen ilman internet-yhteyttä. Vaikka tuohon liittyviä projekteja on Bitcoin-skenessä nähty, tämä mistä nyt puhun on sellaista mitä ei ole nähty. Konseptin uniikkiuden takia en voi julkisesti paljastaa tuosta enempää, mutta jos nyt ajatellaan tuota enkelikeissiä niin nimenomaan heitä varten meillä on ässä hihassa kyllä.
Yksi osa tämän joukkorahoituskierroksen strategiaa on se, että meillä on tulossa isoja launcheja kierroksen aikana. Paljastuksia tulee pikkuhiljaa, joka varmasti lisää kiinnostusta sijoittaa.
Tässä muuten erittäin mielenkiintoinen valuaatiovertailu kahdesta samankaltaisesta yrityksestä, jotka keräävät rahoitusta samaa aikaa.
Safello, joukkorahoituskierros, 500k maksimi, valuaatio 9 miljoonaa: https://www.fundedbyme.com/campaign/5478/safello/
Bittiraha.fi, joukkorahoituskierros, 500k maksimi, valuaatio 2,75 miljoonaa: https://www.invesdor.com/finland/fi/pitches/427?token=f30988c60e9a202e6398a5e9f14c6d76
Sitten muutamia faktoja molemmista firmoista:
Safello on tarjonnut palveluitaan Euroopan laajuisesti.
Bittiraha on tarjonnut palveluitaan (tähän asti) lähinnä vain Suomeen.
Safellolla on 17 000 käyttäjää, 15 000 käsiteltyä toimeksiantoa ja noin 6 miljoonan euron verran vaihtovolyymiä.
Bittirahalla on yli 20 000 käyttäjää, yli 65 000 käsiteltyä toimeksiantoa ja noin 20 miljoonan euron verran vaihtovolyymiä.
Safellon etuna on se, että heillä on jo valmiiksi brändi joka soveltuu kansainvälisille markkinoille, ja heihin on sijoittanut ja heitä tukee joitakin tunnettuja henkilöitä kuten Roger Ver. Meillä taas on markkina-alueeseen suhteutettuna selvästi kovemmat luvut kuin heillä ja olemme julkaisemassa kansainvälisiä brändejä tulevaisuudessa.
Safellon valuaatio on 9 miljoonaa ja he ovat nyt saaneet kasaan 90% rahoituksestaan. Olen näitä lukuja jonkinverran pyöritellyt päässäni ja en yksinkertaisesti millään ilveellä pysty ymmärtämään miten meidän valuaatio olisi jotenkin erityisen ylihinnoiteltu.
Simakille sanoisin että mitkään tilastot eivät tässä tapauksessa ole minkään arvoisia, tätä firmaa ei yksinkertaisesti voi verrata mihinkään aikaisempaan start-up -yritykseen.
Bittirahan tulevaisuus on niin häikäisevä että laita aurinkolasit päähäsi ja seuraa ihmetyksellä tulevia tapahtumia 8)
Mustapekka-kommenttisi voit työntää sinne mihin aurinko ei paista.
Uskon että anti ylimerkitään ja sijoittajat tulevat olemaan tyytyväisiä tulevina vuosina.
Edit : Finanssivalvonnannalle niin kuin ei millekään muulle viranomaiselle kuulu pätkääkään vaikka valuaatioksi olisi laitettu
20 M€. Nykyinen valuaatio on mielestäni varsin maltillinen, kansainvälisesti ottaen reippaasti alakanttiin.
[quote=“katlisa5963, post:19, topic:2628”]Simakille sanoisin että mitkään tilastot eivät tässä tapauksessa ole minkään arvoisia, tätä firmaa ei yksinkertaisesti voi verrata mihinkään aikaisempaan start-up -yritykseen.
Bittirahan tulevaisuus on niin häikäisevä että laita aurinkolasit päähäsi ja seuraa ihmetyksellä tulevia tapahtumia.
Mustapekka-kommenttisi voit työntää sinne mihin aurinko ei paista.
Olen satavarma että anti ylimerkitään ja sijoittajat tulevat olemaan todella tyytyväisiä tulevina vuosina.
Edit : Finanssivalvonnannalle niin kuin ei millekään muulle viranomaiselle kuulu pätkääkään vaikka valuaatioksi olisi laitettu
20 M€. Nykyinen valuaatio on mielestäni varsin maltillinen, kansainvälisesti ottaen reippaasti alakanttiin.[/quote]
hetkinen…
juuri ennen vuodenvaihdetta olit kiireellä myymässä osuuksiasi pois?
nyt on jotain hämärää tässä firmassa.