[quote=“hiekkasoppa, post:20, topic:2628”]hetkinen…
juuri ennen vuodenvaihdetta olit kiireellä myymässä osuuksiasi pois?
nyt on jotain hämärää tässä firmassa.[/quote]
En ole kiireellä myynyt mitään, vaan vähentänyt osuuttani kahden vuoden aikana vähitellen.
Tähän on olemassa vakavat terveydelliset syyt, joista muut osakkaat ovat tietoisia mutta joita en ala tässä
julkisesti erittelemään.
Huomautan myös, että olen ainoa joka on myynyt osakkeitaan yli viidenkymmenen osakkaan joukosta.
[quote=“katlisa5963, post:21, topic:2628”]En ole kiireellä myynyt mitään, vaan vähentänyt osuuttani kahden vuoden aikana vähitellen.
Tähän on olemassa vakavat terveydelliset syyt, joista muut osakkaat ovat tietoisia mutta joita en ala tässä
julkisesti erittelemään.[/quote]
Vahvistan, että tämä pitää paikkansa. Kyseisen osakkaan myyntejä on tapahtunut tasaisesti jo pari vuotta, ja lähtökohtaisesti aina omien suositusteni vastaisesti. Mutta hänen tilanteessaan ne myynnit ovat olleet täysin ymmärrettäviä.
Yksi ongelma listautumattoman yhtiön osakkeiden myymisessä on se, että niissä on alhainen likviditeetti. Eli osakkeiden myyminen voi varsinkin yhtiön alkuvaiheessa olla todella hankalaa. Potentiaalisten ostajien määrä on pieni. Toki harva haluaa myydä osakkeita siinä vaiheessa, mutta voi olla elämäntilanteellisia syitä miksi jotkut silti haluavat.
Tähän on tulossa Bittirahan osalta iso muutos eli aiomme rahoituskierroksen jälkeen listautua Privanet-palveluun, jossa meidän osakkeiden myyminen on halutessa helpompaa. Lisäksi meidän osakasmäärä muutenkin kasvaa tämän osakeannin kautta nykyisestä 50:stä oletettavasti satoihin, joka helpottaa osakkeiden sisäistä kauppaamista sekin.
Pientä status-päivitystä.
Olemme keränneet ensimmäisen 4 päivän aikana 18 500 €. Profiilimme on toistaiseksi ollut piilossa Invesdorin sivuilla, mutta huomenna se julkistetaan ja myös Invesdor alkaa markkinoimaan sitä omalle asiakaskunnalleen.
Toinen mielenkiintoinen asia on se, että meidän esittelyvideo nousi maanantain aikana Bittirahan YouTube-kanavan katsotuimmaksi videoksi. Ihan hyvä saavutus muutamassa päivässä.
[quote=“katlisa5963, post:19, topic:2628”]Simakille sanoisin että mitkään tilastot eivät tässä tapauksessa ole minkään arvoisia, tätä firmaa ei yksinkertaisesti voi verrata mihinkään aikaisempaan start-up -yritykseen.
Bittirahan tulevaisuus on niin häikäisevä että laita aurinkolasit päähäsi ja seuraa ihmetyksellä tulevia tapahtumia.
Mustapekka-kommenttisi voit työntää sinne mihin aurinko ei paista.
Olen satavarma että anti ylimerkitään ja sijoittajat tulevat olemaan todella tyytyväisiä tulevina vuosina.
Edit : Finanssivalvonnannalle niin kuin ei millekään muulle viranomaiselle kuulu pätkääkään vaikka valuaatioksi olisi laitettu
20 M€. Nykyinen valuaatio on mielestäni varsin maltillinen, kansainvälisesti ottaen reippaasti alakanttiin.[/quote]
Onko sinulla mitään evidenssiä näiden puheiden taustalle, onko Due Dillenge -prossesia teettänyt kukaan riippumaton henkilö?
Mitä sijoittajaa suojaavia keinoja on käytetty tulevien rahoituskierrosten varalle?
Väitteesi häikäisevästi mahdollisuuksista on vähintään kyseenalainen, samalla liiketoimintamallilla toimivia yrityksiä on aivan saatanasti jo kv-markkinoilla. Valuaatiota voi repiä toki päästä vaikka sadoiksi miljooniksi, mutta se ei muuta sitä faktaa, että pre-money valuatiiot, joita yrittäjät tekevät ovat usein aivan liian optimistisia.
Minun nähdäkseni tähän pointtiin kiteytyy aika paljon. Useinhan startupeissa sijoitetaan tiimiin eli niihin henkilöihin, jotka sitä pyörittää. Heihin joko uskoo tai ei usko. Siitä meidänkin keississä on lopulta kyse.
Itse uskon omiin kykyihini, mutta ennen kaikkea uskon meidän tiimiin. Se ei aina ole ollut niin tehokas kuin nyt, ja parannettavaa edelleen on, mutta siltä osin yhtiömme on kehittynyt hurjasti vuosien varrella.
Sen lisäksi että tiimi alkaa olla erittäin korkealla tasolla, on meillä kirkas visio siitä minkälaisia rekryjä tiimiimme tarvitaan tulevaisuudessa.
Siitä ei ole mitään epäselvyyttä että kilpailu tällä alalla on jo nyt kovaa, ja tulee vain kovenemaan. Jos ei usko meidän tiimiin, kannattaa jättää sijoittamatta. Mutta jos uskoo niin kuin minä uskon, on meidän firma erittäin hyvä veto.
Voisiko joku Bittirahan edustajista sitten kertoa millä perusteilla mainittuun valuaatioon on päädytty?
Siitä voit parhaiten lukea pitchistä Invesdorin sivustolla, huomioi että kirjautumalla sisään esitys laajenee merkittävästi:
In 2015 Uber, the world’s largest taxi company, owns no vehicles.
Facebook, the world’s most popular media owner, creates no content.
Alibaba, the world’s most valuable retailer, has no inventory.
Airbnb, the world’s largest accomodation provider, owns no real estate.
In 2025 we can add to this list the most dramatic change of all which is “Banks no longer control our money”.
Muistutus siitä että muutoksen dramaattisuus unohtuu aina silloin tällöin. Jos uskoo että muutos on tapahtumassa,
niin kannattaa sijoittaa Bittirahaan joka on jo nyt Suomen markkinajohtaja ja kasvamassa kansainväliselle tasolle.
Tässä muutamia perusteluja:
Bittirahalla oli ensimmäinen rahoituskierros vuoden 2014 alussa, jolloin rahaa kerättiin 105 000 € ja valuaationa oli 1,5 miljoonaa.
Ensimmäisessä rahoituskierroksessa yhtiöön sijoitti pelkästään muutama yksittäinen kokenut sijoittaja, eli valuaatio oli vahvalla pohjalla.
Vuoden 2014 aikana yhtiö on kehittynyt huomattavasti, mm. olemme rakentaneet Pohjoismaiden suurimman Bitcoin-automaattien verkoston.
Yhtiön ydintiimi on kehittynyt merkittävästi kuluneen vuoden aikana. Osaaminen on parantunut ratkaisevasti ja tiimin työtavat tehostuneet.
Tulossa on uusia kansainvälisiä tuotteita, joista ensimmäinen (uudenlainen Bitcoin-kolikko) julkaistaan uuden brändin alla näillä näkymin jo ensi viikolla.
Suunnitelmat nykyisten palveluiden kansainvälistymiselle ja uusien palvelujen kehittämiselle (holvi, rahasto ym.) ovat edenneet huomattavasti.
Olemme kehittäneet uuden tavan lähettää ja vastaanottaa Bitcoin-siirtoja ilman internet-yhteyttä. Siihen liittyvä kehitystyö on yksi pääprojekteistamme tällä hetkellä, ja sen potentiaali on valtava.
Lisäksi yhtiön olemassa olevaa liiketoimintaa, tiimiä ja tulevaisuuden suunnitelmia on vertailtu muihin Bitcoin-alalla toimiviin yrityksiin, niiden rahoituskierroksiin ja niissä toteutuneisiin valuaatioihin. Tässä vertailussa valuaatiomme on toistuvasti ollut enemmänkin matala kuin korkea.
[quote author=katlisa5963 link=topic=2948.msg23826#msg23826 date=1427197265]
In 2015 Uber, the world’s largest taxi company, owns no vehicles.
Facebook, the world’s most popular media owner, creates no content.
Alibaba, the world’s most valuable retailer, has no inventory.
Airbnb, the world’s largest accomodation provider, owns no real estate.
In 2025 we can add to this list the most dramatic change of all which is “Banks no longer control our money”.
Muistutus siitä että muutoksen dramaattisuus unohtuu aina silloin tällöin. Jos uskoo että muutos on tapahtumassa,
niin kannattaa sijoittaa Bittirahaan joka on jo nyt Suomen markkinajohtaja ja kasvamassa kansainväliselle tasolle.
[/[quote=“Technomage, post:29, topic:2628”][quote author=simakki link=topic=2948.msg23823#msg23823 date=1427194273]Voisiko joku Bittirahan edustajista sitten kertoa millä perusteilla mainittuun valuaatioon on päädytty?[/quote]
Tässä muutamia perusteluja:
Bittirahalla oli ensimmäinen rahoituskierros vuoden 2014 alussa, jolloin rahaa kerättiin 105 000 € ja valuaationa oli 1,5 miljoonaa.
Ensimmäisessä rahoituskierroksessa yhtiöön sijoitti pelkästään muutama yksittäinen kokenut sijoittaja, eli valuaatio oli vahvalla pohjalla.
Vuoden 2014 aikana yhtiö on kehittynyt huomattavasti, mm. olemme rakentaneet Pohjoismaiden suurimman Bitcoin-automaattien verkoston.
Yhtiön ydintiimi on kehittynyt merkittävästi kuluneen vuoden aikana. Osaaminen on parantunut ratkaisevasti ja tiimin työtavat tehostuneet.
Tulossa on uusia kansainvälisiä tuotteita, joista ensimmäinen (uudenlainen Bitcoin-kolikko) julkaistaan uuden brändin alla näillä näkymin jo ensi viikolla.
Suunnitelmat nykyisten palveluiden kansainvälistymiselle ja uusien palvelujen kehittämiselle (holvi, rahasto ym.) ovat edenneet huomattavasti.
Olemme kehittäneet uuden tavan lähettää ja vastaanottaa Bitcoin-siirtoja ilman internet-yhteyttä. Siihen liittyvä kehitystyö on yksi pääprojekteistamme tällä hetkellä, ja sen potentiaali on valtava.
Lisäksi yhtiön olemassa olevaa liiketoimintaa, tiimiä ja tulevaisuuden suunnitelmia on vertailtu muihin Bitcoin-alalla toimiviin yrityksiin, niiden rahoituskierroksiin ja niissä toteutuneisiin valuaatioihin. Tässä vertailussa valuaatiomme on toistuvasti ollut enemmänkin matala kuin korkea.[/quote]
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Kantaani se ei sikäli muuta, sillä pidän nykyistä valuaatiota korkeana . 2014 vuoden alussa Bitcoinin hinta oli huomattavasti suurempi ja odotukset korkealla. Tällä hetkellä kupla puhjennut ja innostus laantunut Bitcoinin huomattavasti, potentiaalia toki löytyy, mutta pidän varsin epätodennäköisenä, että juuri mikään vertaisvaluutta onnistuisi kaatamaan pankkisektorin, sillä analogia ei sovi mielestäni Facebookin ja vastaavien tapauksien kanssa.
Mikä estää pankkeja kehittämästä lohkoketjuun liittyviä palveluita seuraavien vuosien aikana?
Eiköhän nää valuaatiot ja markkinatilanteet ole aina subjektiivisia. Jos tammikuussa 2013 olisit ennustanut, että bitcoin nousee tonniin vielä samana vuonna, niin sua oltaisiin pidetty pöpinä.
Itse pidän varsin todennäköisenä, että bitcoin ja senkaltaiset tekniikat tulevat yleistymään rajusti, kymmenien vuosien aikajänteellä niin paljon, että voidaan puhua olemassaolevien palveluiden syrjäyttämisestä. Pankkisektorin kaatamisesta ei kuitenkaan voi puhua. Osa pankeista onnistunee päivittämään palveluita kun asiakkaiden tarpeet uusiutuu, osa putoaa kelkasta ja menee konkurssiin, osa myydään halvalla toiselle firmalle jne.
Bisnesmielessä taas toinen asia - kun bitcoinista yms tulee mainstreamia, niin kukaanhan ei tarvi enää perinteisiä vaihdantapalveluita, kun fyrkat liikkuu ja on oletuksena kryptovaluutassa 
Ei mikään, eikä mikään estänyt niitä myöskään tekemästä niitä jo 2009. Eikä mikään estänyt niitä keksimästä koko bitcoinia 2005.
(Huom. en ole bittirahalla töissä tms, kommentoin sivustahuutelijana)
Bitcoinin paras analogia on TCP/IP tai SMTP. Se on uuden digitaalisen valuutan runkoverkko. Edes potentiaalinen vertaus Facebookkiin osoittaa väärinymmärrystä siitä millä tasolla Bitcoin elää. Bitcoin ei ole toinen Facebook eikä se ole toinen Visa eikä se ole toinen PayPal eikä se ole myöskään toinen pankki vaan se on kokonaan uusi rahajärjestelmä, joka on kehittyneempi kuin mikään aikaisempi rahajärjestelmä.
Ajatus “pankkien kehittämästä Bitcoinista” on tavallaan jo perusoletukseltaan vähän hutiin menevä. Pankit eivät ole kiinnostuneita Bitcoinista valuuttana tai sen kopioimisesta, koska se on pankkivaluutan ja pankkijärjestelmän kilpailija. Bitcoin on valuuttaa, jota keskuspankit eivät kontrolloi. Mikäli pankit haluavat luoda omaa kryptovaluuttateknologiaa, se on jotain aivan erilaista kuin Bitcoin. Jotain keskitettyä mitä voi kontrolloida.
Bitcoinin kaltaisia kilpailijoita tulee todennäköisemmin vapailta markkinoilta kuten altcoineista, mutta toistaiseksi kaikki altcoinit ovat jääneet Bitcoinille kakkoseksi ei edes vähän, vaan paljon. Tässä suhteessa Facebook-analogia on ihan hyvä eli Bitcoinin verkostoefekti on todella voimakas, eikä sitä minun nähdäkseni voi tässä vaiheessa enää ohittaa kukaan tai mikään - ellei keksi jotain todella paljon parempaa kuin Bitcoin. “Vähän parempi” ei riitä mihinkään, koska Bitcoinilla on verkostollinen etumatka.
Lisäyksenä tuohon pankkiargumenttiin voisin vielä todeta, että pienet pankit voivat olla kiinnostuneita Bitcoinista suoraan valuuttana. Ne ei välttämättä ole niin keskuspankkeihin sidoksissa tai niin suojelevia nykyisten toimintamalliensa osalta.
Ja se on täysin selvää että on hyvin todennäköistä että pankit hyödyntävät kryptovaluuttateknologiaa jollain tapaa tulevaisuudessa tehostaakseen omia toimintamallejaan, mutta siinä ei ole kyse sellaisesta paradigmamuutoksesta, jota Bitcoin tuo, vaan he käyttävät kryptovaluuttateknologiaa aivan muihin asioihin. Esimerkiksi Ripple-valuutta on käsittääkseni kiinnostanut suuriakin pankkeja melko paljon - Bitcoin ei kiinnosta. Mutta ketään käyttäjiä missään ei toisaalta kiinnosta Ripple, Bitcoin kiinnostaa.
Sitten voidaan erikseen käsitellä lohkoketjuteknologian muita kuin valuuttasovelluksia. Sopimusten, arvopaperien, henkilötietojen ja ties minkä käsittelyä lohkoketjun avulla. Ne voivat olla hyvä lisä Bitcoinille ja myös Bittiraha on niistä kiinnostunut, mutta niin kauan kun ne ovat lähinnä teoreettisella tasolla, ei palveluntarjonta niiden ympärille tule kysymykseen ainakaan keskeisellä tavalla.
Bitcoinin ja muiden kryptovaluuttateknologioiden käyttö kasvaa todistetusti kovaa vauhtia jatkuvasti. Vaihtokurssin tai vaihtopalvelun volyymien näkökulmasta vuonna 2013 oli toki poikkeuksellista hypeä, mutta jos katsotaan Bitcoinin käyttöstatistiikkoja niin kautta linjan on yksiselitteisesti nähtävissä että käyttö kasvaa hurjaa tahtia. Bitcoin-palveluiden ei tarvitse enää kehittyä kuin piirun verran näkymättömämmiksi ja helppokäyttöisemmiksi niin aletaan lähestyä mainstream-läpimurtoa.
Teoreettisena kysymyksenä tämän hypetyksen keskellä lienee osuvaa kysyä, miksi bittirahan omistajat turvautuvat yrityksen rahoituksessa usein kalleimmaksi vaihtoehdokksi pidettyyn rahoitusmuotoon, jos kerran näkymät ovat noin silmiä hivelevät?
Valuaatiosta vielä sen verran, että sitä on varmasti mietitty kuukausitolkulla. Miten halvalla olisit itse valmis luopumaan osuudestasi toimivasta yrityksestä jonka tulevaisuuteen uskot ? Jos valuaatio olisi asetettu vaikkapa puolta pienemmäksi niin nykyisten osakkaiden osuudet yrityksestä olisivat pienentyneet yli 30% annin täysmerkinnässä.
Tuo valuaatio on konsensus osakkaiden mielipiteistä ja uskon että se vedettiin niin alas kuin ikinä mahdollista, eli nytkin osuudet pienenevät yli 15%.
Pankkilainallako itse rahoittaisit suunnitellut projektit ?
Minusta on ikävää negatiivinen suhtautumisesi tähän koko asiaan ja annan täydet pointsit Technomagelle joka jaksaa analyyttisesti perustella asioita henkilölle joka on menettänyt uskonsa koko Bitcoiniin.
Kannattaa muistaa että kaikki statistiikka näyttää valtavaa kasvua, se että kurssi on tällä hetkellä alhainen ja kärsimättömät ovat myyneet tappiolla, ei tarkoita mitään tulevaisuutta ajatellen.
Edit : Bitcoin is perhaps the most promising investment opportunity of our age
Millä muulla alalla voisi olla mahdollisuus suurempaan kasvuun kuin Bitcoin-taloudella ?
Päivitystä.
Olemme julkaisseet tiedotteen koskien avointa rahoituskierrostamme. Siinä on tiivistetty miksi meihin kannattaa sijoittaa.
Lisäksi tänään Invesdor julkisti meidän kierroksen sivustollaan. Ja 20 000 € on tullut täyteen. Tästä se lähtee!
“Lisäksi tarjoamme kulutonta vaihtoa Bittipörssissä kaikille jotka aikoo sijoittaa. Eli jos tarvitsee myydä coineja ensin, ei siitä tule mitään lisäkuluja.”
Mites tämä käytännössä toimii?
[quote=“Laamadeus, post:36, topic:2628”]“Lisäksi tarjoamme kulutonta vaihtoa Bittipörssissä kaikille jotka aikoo sijoittaa. Eli jos tarvitsee myydä coineja ensin, ei siitä tule mitään lisäkuluja.”
Mites tämä käytännössä toimii?[/quote]
Tässä ohjeet.
Tätä oli jo kysytty monta kertaa mutta miksi ette järjestänyt kokeilumielessä rahankeräystä vaikkapa edes 25% osalta Bitcoinin blockchainin päällä niin että sijoittajien ei olisi tarvinnut edes omaa nimimerkkiä kertoa vaan ostaa suoraan palan teidän firmaa? Sen kautta tulleet Bitcoinit olisitte toki holdannut tulevaisuutta varten 
Eipä tuo varmaan ole vielä edes myöhästä jos halukkuutta on, mutta aina mielestäni Bitcoiniin keskittyneen yrityksen pitäisi tukea sitä Bitcoinin blockchainia edes testi mielessä pienen palan osalta…
Tarkoitatko tällä siis jotain sellaista että laskettaisiin liikkeelle kryptovaluuttapohjaisia osakkeita, joita voi hankkia omistukseensa suoraan Bitcoin-teknologian kautta (ilman henkilötietojen luovutusta tai muuta säätöä)?
Tämä on kyllä erittäin mielenkiintoinen ajatus ja sitä täytyy miettiä tulevaisuudessa. Tässä kohtaa yritämme nyt mennä “keep it simple” -periaatteella.
Yrityksemme Bitcoin-käytöstä voi lukea tästä ja tästä. Siitä huolimatta että Invesdorin kautta voi maksaa vain euroilla, meidän toiminnassamme bitcoinit ovat kautta linjan hyvin keskeisessä roolissa.
Tarkoitatko tällä siis jotain sellaista että laskettaisiin liikkeelle kryptovaluuttapohjaisia osakkeita, joita voi hankkia omistukseensa suoraan Bitcoin-teknologian kautta (ilman henkilötietojen luovutusta tai muuta säätöä)?
Tämä on kyllä erittäin mielenkiintoinen ajatus ja sitä täytyy miettiä tulevaisuudessa. Tässä kohtaa yritämme nyt mennä “keep it simple” -periaatteella.
Yrityksemme Bitcoin-käytöstä voi lukea tästä ja tästä. Siitä huolimatta että Invesdorin kautta voi maksaa vain euroilla, meidän toiminnassamme bitcoinit ovat kautta linjan hyvin keskeisessä roolissa.[/quote]
Kyllä tarkoitin juuri cryptovaluutta pohjaisia ja nimenomaan Bitcoinin päällä jolloin niin kauan kuin Bitcoinin blockchain on toiminnassa myös teidän sen päällä myydyt osakkeet olisivat käytössä ja niillä voitaisiin käydä kauppaa eri osakkeiden tai Bitcoinin välillä omistajien eli sijoittajien kesken. Tämä kaikki siis BTC:n blockchainin päällä. Eikä myöskään henkilötietoja tarvitisisi luovuttaa. Bitcoin osoite jonka privatekeyn omistat sisältäisi nämä “osakkeet” ja ne voisi aina siirtää muualle tarpeen tullen ja osakkeet voisi säilöä tarvittaessa ihan mihin tahansa lompakko järjestelmään/ohjelmaan/paperi lapulle ym mitä niitä kaikkia tapoja säilöä Bitcoineja on olemassa.
Tämä voisi tuoda myös helposti ulkomaisia sijoittajia mukaan firmalle jolla on jo vuosien kokemus toiminnasta ja on varmasti vakaa…