Keskustelu Bitcoinin vakioyksikön muutoksesta on ilmeisesti lisääntynyt. Bitcoin-kehittäjien parissa pohditaan vakioyksikön muuttamista mikrobitcoiniin eli 100 satoshia vastaavaan yksikköön. Se on miljoonasosa yhdestä bitcoinista. Lempinimi tälle uudelle yksikölle voisi olla esimerkiksi bitti eli englanniksi bit/bits.
Tämä on yksi asia mikä Dogecoinissa ja vastaavissa on tehty paremmin, joka antaa niille tietyn psykologisen edun. Bitcoin-taloudessa olisi melko helppo korjata tämä asia parempaan suuntaan.
[quote=“teknohog, post:4, topic:1963”]Miksi tää 64-bittinen prossu maksaa enemmän kuin 64 bittiä? Onko mulla enää varaa nettiyhteyteen josta tulee 50 miljoonaa bittiä joka sekunti?
Eli tehdäänkö tietotekniset asiat yhtään helpommiksi suurelle yleisölle käyttämällä samaa sanaa eri merkityksissä?[/quote]
Tuo lempinimi “bitti” on tosiaan saanut kritiikkiä jonkinverran, mutta ei se mun mielestä ole se ydinjuttu tässä. Lempinimen kanssa voi arpoa, mutta olisi tärkeää saada konsensus siitä että tämä splitti halutaan tehdä. Se on tehokkainta mitä laajamittaisemman kannatuksen se saa, jotta mahdollisimman moni lompakko siirtyy uuteen vakioyksikköön.
"We should have a maximum of one sub-unit for bitcoin. [But] the size of sub-unit should be chosen carefully as that one sub-unit will need to have lasting understandable value.” -Dan Chen, blockchain.info
Vähän aikaa sitten oltiin vaatimassa millibitcoineja. Meidän palveluihin tulee sitten satoshit sitten joskus vakio-uniteiksi : Muuten ei noita yksikköjä mielestäni kannata miettiä ennenkuin arvo stabiloituu ja talous alkaa olemaan vakiintuneempi (itse en usko että se tapahtuu ihan heti).
Erikoinen tuo kommentti Dan Cheniltä. Eihän mikään yksikkö omaa vakaata arvoa ennen kuin arvo vakiintuu, ja siinä taas voi kestää aika kauan.
Tästä muutoksesta on kaksi merkittävää etua, jotka eivät liity arvon vakauteen mitenkään. Pienempänä se. että desimaaleilla pelleily loppuu, ja tärkeämpänä se, että “bittejä” pystyy peruskäyttäjä omistamaan määrällisesti enemmän kuin kokonaisia bitcoineja. Siinä on kyse ihan perustason psykologiasta, jolla on merkitystä siihen minkälaiseksi ihmiset mieltää bitcoinin.
Tällä hetkellä Bitcoin mielletään sijoituskohteena ja erityisen “arvokkaana”, mutta tosiasiassa ei ole mitään syytä siihen vaan bitcoinit voidaan mieltää hyvin käteväksi maksuvälineeksi ja tippausvälineeksi myös. Tämä muutos edistäisi tätä huomattavasti.
Mitä nopeammin tämä muutos tehdään sitä parempi, eikä se tarvitse tehdä kuin kerran kun otetaan “bitit” käyttöön. Se on lopullinen muutos sillä silloin kaikille tuttu sentti vastaa yhtä satoshia eli Bitcoinin pienintä yksikköä.
Ihmisille tämä muutos on hyvin helppo havainnollistaa esimerkiksi yksinkertaisella kampanjavideolla. Mitä nopeammin se tehdään sitä parempi, koska Bitcoinin kasvaessa isommaksi tämä muutos on vaan yhä vaikeampaa tehdä.
Itse pidän tätä yhtenä tämän hetken tärkeimmistä kehitysideoista.
[quote=“Technomage, post:7, topic:1963”]Erikoinen tuo kommentti Dan Cheniltä. Eihän mikään yksikkö omaa vakaata arvoa ennen kuin arvo vakiintuu, ja siinä taas voi kestää aika kauan.
Tästä muutoksesta on kaksi merkittävää etua, jotka eivät liity arvon vakauteen mitenkään. Pienempänä se. että desimaaleilla pelleily loppuu, ja tärkeämpänä se, että “bittejä” pystyy peruskäyttäjä omistamaan määrällisesti enemmän kuin kokonaisia bitcoineja. Siinä on kyse ihan perustason psykologiasta, jolla on merkitystä siihen minkälaiseksi ihmiset mieltää bitcoinin.
Tällä hetkellä Bitcoin mielletään sijoituskohteena ja erityisen “arvokkaana”, mutta tosiasiassa ei ole mitään syytä siihen vaan bitcoinit voidaan mieltää hyvin käteväksi maksuvälineeksi ja tippausvälineeksi myös. Tämä muutos edistäisi tätä huomattavasti.
Mitä nopeammin tämä muutos tehdään sitä parempi, eikä se tarvitse tehdä kuin kerran kun otetaan “bitit” käyttöön. Se on lopullinen muutos sillä silloin kaikille tuttu sentti vastaa yhtä satoshia eli Bitcoinin pienintä yksikköä.
Ihmisille tämä muutos on hyvin helppo havainnollistaa esimerkiksi yksinkertaisella kampanjavideolla. Mitä nopeammin se tehdään sitä parempi, koska Bitcoinin kasvaessa isommaksi tämä muutos on vaan yhä vaikeampaa tehdä.
Itse pidän tätä yhtenä tämän hetken tärkeimmistä kehitysideoista.[/quote]
Juuri näin ja nimenomaan. Tuo psykologinen muuri on erittäin suuri.
Tämä on hyvin kannatettava muutos. Bitcoinilla on tällä hetkellä psykologinen este, kun ihmiset kuulevat että hinta on 350 € / kpl (ymmärtämättä kolikon jaollisuutta)
Hyvin pitkään rahajärjestelmissä on ollut jako yksikkö / sadasosa, jota vastaava tuo uusi järjestelmä olisi.
Eli:
-Bitit olisivat halpoja, vastaten ajatusta coin = kolikko = halpa
-Psykologisessa mielessä tämä avaisi myös huomattavaa mahdollisuutta hinnannousulle, jossa nykyjärjestelmässä 1000 tuntuu olevan jonkinlainen psykologinen katto
-Tippaaminen Dogen malliin yleistyisi varmasti
-Etulyhenteet milli / mikro eivät oikein toimi valtaväestölle
Edit:
Tekninen ongelma: Nythän 0.9 version wallet ja Android wallet oletuksena laittaa siirtoon 0.1 mBtc:n = 100 bitin feen. Tuota jouduttaneen muuttamaan, koska ei voi oikein olla niin, että 100 bitin siirrosta menee toinen 100 bittiä siirtomaksuun ?
Bittiraha.fi voisi näyttää mallia muulle maailmalle ja siirtää desimaalipilkkua
Ei kai tämä sen monimutkaisempaa ole? Päästäisiin sen jälkeen keskittymään tärkeämpiin asioihin…
[quote=“Kimmo, post:11, topic:1963”]Bittiraha.fi voisi näyttää mallia muulle maailmalle ja siirtää desimaalipilkkua
Ei kai tämä sen monimutkaisempaa ole? Päästäisiin sen jälkeen keskittymään tärkeämpiin asioihin…[/quote]
Juu ei haittaisi muakaan. Helppo muutos. Tai vaikka vain aluksi lisäys kurssitietoa-laatikkoon.
Vois olla tosiaan fiksua vaihtaa vakioyksikköä. Olis helpompaa jo tuo kaupankäynti, kun ei tarvitse hahmottaa desimaaleja.
Sitten on vielä itseään muita fiksumpana pitävät sijoittajatollot, jotka eivät kerta kaikkiaan ymmärrä, että bitcoin on ensisijaisesti raha. He suhtautuvat bitcoiniin vain sijoituksena, ja tästä huolimatta hirttäytyvät bitcoin-fiat kurssiin, jolla sijoitusmielessä ei ole mitään käytännön, ainoastaan henkistä merkitystä.
Vähän off topic. Ei kai bittirahan sähköpostit ole juntturassa, kun ei ole kuulunut mitään vastausta.
Tähänastiset mBTC-muutokset esim. bitcoinity.org, btcstore jne. eivät käsittääkseni ole herättäneet minkäänlaisia vastareaktioita? Sanoisin että ne on kuitattu lähinnä olankohautuksella, ei mitään syytä olettaa mitään ihmeellisempää reaktiota vaikka siirretään pilkkua toiset kolme pykälää. Ainahan voi siirtää takaisin jos siltä tuntuu.
Sähköposti on toiminnassa ja aktiivisena, tiettyihin viesteihin ei vain ole kyetty vastaamaan lähipäivinä. Johtuu ihan inhimillisistä seikoista, osa henkilöstöstä on ollut matkustamassa ja hyvin kiireellisinä - jolloin jotkin spesiaalikeissit on jäänyt vastaamatta. Useimpiin asiakaspalveluviesteihin on kuitenkin pystytty vastaamaan, ja kaikki muutkin saadaan tänään hoidettua.
Tässä topicin keississä on tärkeä ymmärtää se, että se on ihan eri asia siirtää pilkkua BTC Storessa tai Bitcoinityssä kuin on siirtää sitä esimerkiksi Bitcoin-pörssissä tai Bittirahan saitilla. Tämä on havainnollistettavissa helposti.
Bitcoinin käyttö koostuu erilaisista käyttäjäryhmistä, ja jos tarkastellaan BTC Storea tai Bitcoinityä, käyttävät niitä pääasiassa Bitcoinin ydinkäyttäjät. Joko kyseessä on hyvin valistuneita sijoituskäyttäjiä tai Bitcoinia maksamiseen käyttäviä. Noissa kohderyhmissä tuo muutos ei ole kovin haasteellinen.
Sitten on kuitenkin syytä tarkastella asiaa vähän laajemmin kun puhutaan Bittirahan saitista - Bitcoinin ydinkäyttäjäryhmää suurempi ryhmä on ns. sijoituskäyttäjät, jotka eivät tajua Bitcoinista teknisesti kovinkaan paljoa (eivät välttämättä juuri mitään). Bittirahalla on tälläisiäkin käyttäjiä paljon. Tästä syystä näiden muutosten kanssa pitää palvelusta riippuen olla vähän varovaisempi, vaikka sinällään etunenässä teemme ihan mieluusti näitä muutoksia. Sekaannuksia on vaan syytä välttää.
Nyt pakkaa hieman itseasiassa sekoittaa se, että aikaisempaan mBTC -muutosliikkeeseen on otettu tämä uusi µBTC -muutosliike eli “bittien” tai miljoonasosien käyttöönotto. Itselleni on sinällään ihan sama kumpaa käytetään, molemmat ovat parempi vaihtoehto kuin nykyinen yksikkö. Mutta jokatapauksessa tätä muutosta ei esimerkiksi Bittirahan osalta haluta tehdä tosta noin vaan, joko pitää löytyä suurempaa konsensusta asiasta tai sitten meidän pitää kyetä selittämään tuo muutos sivustollamme erittäin selkeällä tavalla, jotta sekaannuksia ei ilmene.
Josko pyrkisitte bitcoinconferensseissa keskustelemaan muiden aktiivien, yritysten, projektien, harrastajien, sivustonylläpitäjien, asiakkaiden, palveluntarjoajien ja työntekijöiden kanssa aiheesta?
Tavoitteena saada jokunen muu taho suostumaan käyttämään ubtc:tä ja väsäätte aiheesta vielä jonkun lyhyen tekstin jonka yritykset ja muut laittaa sivuilleen ja jonkun pidemmän tekstin johon laitatte linkkiä jäsenkirjeisiin ja siihen lyhyen selosteen perään
Joko siihe lähtee tarpeeks tahoja mukaan ja sit se toteutetaan kerralla massana tai sitten siihen ei saa tarpeeks tahoja vielä jolloin asia jää vielä hautomaan ja hakemaan sopivaa hetkeä ja sopivia tekijöitä
[quote=“kummo, post:17, topic:1963”]Josko pyrkisitte bitcoinconferensseissa keskustelemaan muiden aktiivien, yritysten, projektien, harrastajien, sivustonylläpitäjien, asiakkaiden, palveluntarjoajien ja työntekijöiden kanssa aiheesta?
Tavoitteena saada jokunen muu taho suostumaan käyttämään ubtc:tä ja väsäätte aiheesta vielä jonkun lyhyen tekstin jonka yritykset ja muut laittaa sivuilleen ja jonkun pidemmän tekstin johon laitatte linkkiä jäsenkirjeisiin ja siihen lyhyen selosteen perään
Joko siihe lähtee tarpeeks tahoja mukaan ja sit se toteutetaan kerralla massana tai sitten siihen ei saa tarpeeks tahoja vielä jolloin asia jää vielä hautomaan ja hakemaan sopivaa hetkeä ja sopivia tekijöitä[/quote]
Erittäin hyvä idea. Tämä on juuri sellainen asia, että se vaatii keskustelua Bitcoin-maailman toimijoiden kesken. Otan asian esiin sopivassa tilanteessa.
Bitpay, joka on yksi Bitcoin-maailman merkittävimmistä firmoista, on mukana tukemassa bitteihin eli miljoonasosiin siirtymistä. Artikkelin kirjoittaja Jeff Garzik on töissä Bitpayllä ja on myös Bitcoinin ydinkehittäjä.
Helvetin kova juttu! Tämä saattaa oikeasti onnistua. Vielä kun saadaan skeptisemmät mukaan Bitcoin-konferenssissa, niin tämä muutos oikeasti tapahtuu kautta linjan.
Bitpay, joka on yksi Bitcoin-maailman merkittävimmistä firmoista, on mukana tukemassa bitteihin eli miljoonasosiin siirtymistä. Artikkelin kirjoittaja Jeff Garzik on töissä Bitpayllä ja on myös Bitcoinin ydinkehittäjä.
Helvetin kova juttu! Tämä saattaa oikeasti onnistua. Vielä kun saadaan skeptisemmät mukaan Bitcoin-konferenssissa, niin tämä muutos oikeasti tapahtuu kautta linjan.[/quote]
Muuten ei noita yksikköjä mielestäni kannata miettiä ennenkuin arvo stabiloituu ja talous alkaa olemaan vakiintuneempi (itse en usko että se tapahtuu ihan heti).