Ztex 1.15x -ongelma

Eli mulla olisi Ztex 1.15x mainauskortti ja pitäisi saada mainaus käyntiin.
Voin heittää vähän tippiä jos joku tekisi selvät ohjeet (suomeksi!!) mitkä ajurit yms. pitää asentaa etc…
Käytössäni on 64-bittinen Win 7
Saa suositella simppeliä mainausohjelmaa (mieluiten graafinen käyttöliittymä)

Kiitän ja kumarran :smiley:

No mistä sä nyt ton ostit ja mihin hintaan?

Älä vaan sano että joku myi?

Toivottavasti et kovin paljoa joutunut maksamaan :S

Nyt on juuri oikea aika ostaa halvalla mainauskortteja, koska:

  • BTC hinta on lähdössä tosi kovaan nousuun
  • ASICit osoittautuu hoaxiksi ainakin jos tätä talvea ajatellaan.

Jos tosiaan käytettynä ostettu ni voisit myyjän nickin ilmoittaa suoraan. Toi menee jo melkeen huijauksen puolelle myydä pian lähes arvotonta tavaraa mainaukseen.

Mut ite kysymykseen: surffaile tuolla bitcointalk.orgissa. Siellä on kasapäin ohjeita. Softaksi suosittelen cgminer. Ei oo kaunis ja se on pelkkä komentorivi, mutta ei ole vaikea käyttää. Opit kerran ja muhiin et koske!

Joo hieman köh huono ostos, mutta mulla ei raha ole isoin ongelma vaan mainauksen “taito”…
Mutta kiitos vinkeistä. :slight_smile:

Nyt vaan nopeasti mainaat lokakuuhun asti niin paljon kuin irtoaa:)

Noin 5 tuntia tutkittu, asenneltu, ja kiroiltu. >:(
Ei onnistu… :’(
Jos kuitenkin joku väsäisi ohjeet… :-[

Minä tuon kortin myin.

Aika härski ja outo tuo huijausväite varsinkin sinun suustasi tulleena… En todellakaan ymmärrä miten yli 300€ arvoisen yhä myynnissä olevan FPGA -kehitysmodulin myyminen alle kahdella sadalla on mielestäsi huijausta. Ztex:illä on open source SDK ja paljon esimerkkejä siitä, miten hänen boardejaan voi käyttää: http://wiki.ztex.de/.

Samaa ei voi sanoa itse heinäkuussa myymistäsi Butterfly Labsin Singleistä. Heidän suljettuun lähdekoodiin perustuvalla FPGA-pohjaisella raudallaan kun ei ole mitään muuta käyttöä kuin mainaus.

[quote=“jeeukko, post:8, topic:369”]Noin 5 tuntia tutkittu, asenneltu, ja kiroiltu. >:(
Ei onnistu… :’(
Jos kuitenkin joku väsäisi ohjeet… :-[[/quote]
Laitoin sulle Jeeukko privaa aiheesta. Ihmettelen ettet ole ollut minuun yhteydessä asian tiimoilta. Tottakai näytän vaikka kädesta pitäen miten tuo kortti laitetaan mainaamaan!

Väität todella, että ostos ei ollut huono? Myönnän tehneeni huonohkon sanavalinnan mainitessani “melkein huijauksen puolelle”. Tosi reilua lähteä tässä vaiheessa myymään ztexia, kun ostaja käyttää sitä nimenomaan mainaukseen. Nuo muut käyttömahdollisuudet ovat pelkkää hypetystä. Kuinka monella on oikeasti taitoa ja tarvetta lähteä ohjelmoimaan noita muuhun käyttöön? Kyse on nimenomaan siitä, että ztexin jälleenmyynti arvo romahtaa ASIC-tekniikan tullessa markkinoille. Onko tässä jotain epäselvyyksiä?

BFLn laitteet ovat nimenomaan mainausta varten. BFL Singlellä on tänä päivänä vaihtoarvoa $599 ostettaessa ASIC-tekniikkaa BFL:ltä. Sitä ei siis ole tarkoitus edes käyttää mihinkään muuhun kuin mainaukseen!

  • Myin Singlet heinäkuussa (eivätkä edes menneet Suomeen, harmi) hintaan 650€/kpl.
  • BFL:ltä suoraan ostettaessa laitteen hinta 475€ +/- muutama € valuuttakurssista riippuen.
  • Päälle veroja, kun tuodaan tavaraa jenkeistä: +109€
  • Laitteen kokonaishinta Suomeen tilattaessa 475€+109€=584€
  • Jonotusaika BFL:ltä tilattaessa oli tuolloin 6-8vk.

Tuon 6-8vk aikana ostaja mainasi erotuksen (650€-584€=66€)kolmeen kertaan takaisin. MISSÄ ONGELMA?? Lue se myynti-ilmoitus ja huomaat, että mainitsin ASIC-upgradesta. Olen kesäkuussa luonut triidin, joka käsittelee BFL:llää ja ASIC-tekniikkaa https://forum.bittiraha.fi/index.php?topic=146.0

Pahoittelut tosiaan, kun yritän kannattaa reilua kaupantekoa. Ztexin myyminen mainaustarkoitukseen tässä vaiheessa ei ole mitenkään reilua ostajaa kohtaan. Varsinkin kun kyseinen ostaja ei saa laitetta edes toimimaan ilman apuja*. Myyjä taas on “pro” ja on hakenut rautaa jopa ulkomailta asti. Tässä tilanteessa käytettiin törkeästi hyväksi ostajan tietämättömyyttä.

*ei pahalla jeeukkoa kohtaan, kyllä kaikki joutuu taistelemaan noiden kanssa.

Muokattu: luki ostaja, kun piti lukea myyjä

No eiköhän se kannattavuuslaskelmien tekeminen ole ihan ostajan asia, eikä myyjän. Siis jollei muusta ole sovittu, eikä myyjä ole valehdellut tuotteen spekseistä. Aikuiset ihmiset osaa kyllä sopia hinnan keskenään, ok? :slight_smile:

Odottakaas, haen popcornit 8)

@ Rider
En koe itseäni huijatuksi.

@ rpietila
Olet oikeassa, mun moka.

@ Energy+
Hae mulle kanssa. ;D

Edit. Voin kuitenkin purkaa kaupan jos eryngi haluaa.

Ztexin moduli on monikäyttöinen toisin kuin muutamien muiden valmistajien modulit, ja uskon sillä olevan jälleenmyyntiarvoa siinäkin vaiheessa, kun sen käyttö Bitcoin-mainaukseen muuttuu tappiolliseksi (uskon tähän menevän ainakin 12kk).

Väität että “muut käyttömahdollisuudet ovat pelkkää hypetystä” sivuuttaen sen tosiasian, että Ztex on ennen Bitcoinin keksimistä perustettu elektroniikan harrastajille kehitysboardeja valmistava yritys, ja kyseiselle boardille on useita esimerkkisovelluksia wikissä ja foorumeilla. Hypetystä on havaittavissa lähinnä ButterfyLabsin sivuilla, jossa luetellaan useita käyttötarkoituksia heidän FPGA-moduleilleen, mutta mitään firmwarea Bitcoin hash-coren lisäksi ei tarjota. Kyseessä on puhtaasti vaskooleja myyvä yritys, joka maksattaa riskinsä asiakkaillaan.

ASIC on jo tullut markkinoille. BFL julkaisi tuotteensa toukokuussa, ja muut seurasivat perästä. Romahtiko Ztexin arvo? Entä Icaruksen? Keskeneräisiä Cairnsmorejakin myytiin satoja vielä sen jälkeen, ja Lancelotejakin meni aimo läjä. Logiikkasi mukaan käytettyjen näytönohjaimien myynti olisi suorastaan rikollista?

ASIC:ien ongelma on se, ettei niillä pysty tekemään mitään muuta kuin laskemaan (SHA256(SHA256(Block_Header)). Jos tulee protokollamuutos, niin ASICit voi heittää verkkopainoiksi. Ztexin korteilla tekee mainauksen lisäksi paljon muutakin.

Tähän pitää kommentoida, että BFL aikoo avata FPGA-rautansa koodin ASIC-piirien julkaisun jälkeen. Tästä kuulin Joshilta/Inabalta ihan IRL Lontoossa.

Mulla ei muilta osin tähän keskusteluun ole muuta sanottavaa kuin, että mitään huijausta tässä ei ole tapahtunut. Eryngillä ei todellakaan ole mitään velvollisuutta perua kauppaa. Väärää tietoa hän ei käsittääkseni ole antanut tai yrittänyt tietoisesti huijata tms.

Ei tässä ole siis mitään erikoista. FPGA:t voi olla tässäkin tilanteessa varsin hyvä investointi, hinnasta riippuen. Kovin paljoa niistä ei tietenkään kannata maksaa, mutta on sellainen sanonta kuin “ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.” Se ei ole huijausta siinä mielessä kuin huijaus yleensä ymmärretään, vaan se on vapaaehtoinen kauppa kahden aikuisen kesken.

Tämä palsta ei ole mikään holhousvaltio eikä se jatkossakaan sellaiseksi muutu. Tietysti opetusmielessä on hyvä kertoa miten asiat ovat, mutta hieman holhouksen puolelle menevät Riderin jutut minun mielestäni.

Vapaaehtoisen kaupankäynnin olennaisena tekijänä on se, että molemmat osapuolet hyväksyvät kaupan vapaaehtoisesti, ilman kiristystä tai muuta painetta. Molemmat osapuolet ovat käytännöllisesti katsoen aina tyytyväisiä kauppahetkellä. Kauppahetken jälkeen tilanne voi muuttua tietysti, jos informaatio kauppaan liittyen muuttuu. Se on täysin luonnollista.

Huijaus siitä tulisi sitten, jos myyjä on tarkoituksellisesti yrittänyt johtaa ostajaa harhaan antamalla väärää tietoa. Tälläistä ei ole todistettu tässä tapauksessa. Lisäksi on tärkeää ymmärtää se, että kolmannen osapuolen mielestä jokin kauppa voi olla täysin järjetön, mutta se ei merkitse mitään. Siinä kohtaa mennään välittömästi holhouksen puolelle. Vain ja ainoastaan kauppaan osallistuvien tahojen subjektiivisella näkemyksellä on merkitystä.

Minä voin siis ostaa appelsiinin kaupasta vaikka 100 euroa kipale ja olla siihen tyytyväinen, ja kaikki muut ovat helvetin ihmeissään kaupasta, ja kaikki on täysin OK. Jos minua ei siis ole tietoisesti johdettu harhaan väärän informaation voimin. Valintaani voi olla ihan hyvä, subjektiivinen syynsä, tarvitsin appelsiinin heti tms, niin halusin maksaa paljon. Esimerkkejä nyt löytyy laidasta laitaan.

Nythän nimenomaan ON helvetin hyvä aika myydä sitä FPGA-rautaa ja pyytää siitä niin paljon kuin ikinä vaan saa. Myymiseen on vahvat motiivit tällä hetkellä. Se ei yksinkertaisesti ole myyjän ongelma jos ostaja ei tajua mikä sen tuotteen oikea arvo on. Jos myyjät selittäisivät ostajille kädestä pitäen mikä on oikeasti hyvä ostos ja mikä ei, yritysten voitot romahtaisivat nykyisestä. Kaikki myynti on jatkuvaa kusetusta, jos kusetuksen määrittelee tuolla tavalla.

Myyjän tehtävänä on esittää tuote hyvässä valossa ja saada siitä mahdollisimman korkea hinta. Ostajan tehtävä on selvittää kolmansilta osapuolilta mikä on tuotteen oikea arvo ja selvittää kilpailijoiden tarjonta, ennen kauppaa. Jos hän ei sitä tajua tehdä, se ei ole myyjän ongelma. Se on myyjän onni. Ostajalla on aivan yhtäläinen mahdollisuus täyttää oma roolinsa tietoisella ja fiksulla tavalla.

Tärkeänä pointtina lisään vielä sen, että myös myyjä voi täyttää oman roolinsa huonosti. Eli kyllä tuotteita voi myydä myös alihintaan, ja pahasti alihintaan. Tätäkin näkee jatkuvasti. Eli ei se ole mitenkään taattua, että ostaja on pihalla asioista ja myyjä ei. Tilanne voi olla myös täysin päinvastainen. Se on kuitenkin vapaaehtoinen kahdenkeskinen vaihtokauppa, jossa tuote vaihdetaan rahaan. That’s it.

Itsekkin tuossa muutaman Ztex:in ostin ja hyvin sain clusterina mainaan. Se että oliko ostos kannattava tai ei on mulle yks kilin*!%&!. :stuck_out_tongue: Rahaahan se vaan on. Jos kiinnostaa laittaa jotain eikä sille ole isompaa estettä niin antaa mennä vaan.

Vaikeustason muutos oli tiedossa, mutta mainaamaan piti päästä. Ajattelin, että ei se varmaan hyötysuhdetta tapa nollaan saakka 210Mhash/s 10w ja jos tappaa niin olempahan tukenut bitcoinia edes jotenki. :smiley:

Laita Jeeukko mullekkin privaa, että mitä olet tehnyt. Niin voin yrittää auttaa. :slight_smile:

Niin sitä pitää! Hyvä myös huomioida se, että yhtään ainutta ASIC-piiriä ei ole vielä käytössä kellään. Korkeintaan jotain testipiirejä valmistajilla. Kaikki tähän mennessä on pelkkää puhetta, eli FPGA:t ovat vielä toistaiseksi ihan kelpovehkeitä.