Onko halukkaita aloittamaan / vetämään projektia? Sijoittaisin mielelläni tähän. Tiedän että bittirahakin on laitetta hankkimassa mutta eiköhän useampi mahdu. Laite maksaa $40k kipale joten porukkaa tarvitaan. Itte voisin lupautua $5k mukaan (10k on mahdollista, mutta mielummin ei) ja pystyn myös tarjoamaan muuta ammattitaitoa kaveriksi.
Vähän on kallis tuo Robocoin. Kulut jouduttaisiin nostamaan niin suureksi, ettei tuo varmaankaan houkuta kuin suurimpia tunkkeja. Ikävästi sanottu, mutta on se vaan typerää maksaa hirveää preemiota vain siksi, että saa myytyä/ostettua johonkin automaattiin. Aika moni sijoitusmielessä bitcoineja ostaa/myy niin kyllä ne kulutkin kannattaa minimoida.
Ei ole rahoja tälläisiin projekteihin, mutta toivoisin tulevaisuudessa sellaista BC automaattia mistä voi myös nostaa euroja eikä pelkästään syöttää euroja koneeseen.
Bitcoineilla toimivia liikkeitäkin olisi kiva saada esim. ruokakauppa. Vaan mitä asiaan sanoo eduskunta tai EU?
[quote=“mikasika, post:5, topic:1295”]Ei ole rahoja tälläisiin projekteihin, mutta toivoisin tulevaisuudessa sellaista BC automaattia mistä voi myös nostaa euroja eikä pelkästään syöttää euroja koneeseen.
Bitcoineilla toimivia liikkeitäkin olisi kiva saada esim. ruokakauppa. Vaan mitä asiaan sanoo eduskunta tai EU?[/quote]
Tuo Robocoin tarjoaa tuen myös myymiseen eli saa euroja automaatista
[quote=“rpietila, post:7, topic:1295”][quote author=Rider link=topic=1390.msg10988#msg10988 date=1384448170]
Vähän on kallis tuo Robocoin. Kulut jouduttaisiin nostamaan niin suureksi, ettei tuo varmaankaan houkuta kuin suurimpia tunkkeja. Ikävästi sanottu, mutta on se vaan typerää maksaa hirveää preemiota vain siksi, että saa myytyä/ostettua johonkin automaattiin. Aika moni sijoitusmielessä bitcoineja ostaa/myy niin kyllä ne kulutkin kannattaa minimoida.
[/quote]
Oli automaatti sitten kallis tai halpa, sen tuomat tulot maksimoituvat ihan samalla katteen arvolla…
Bittirahan vehkeessä kate on kohdallaan. Olen jo 50% voitolla siitä ostamastani :)[/quote]
Asiakkaan kannalta jopa hävyttömän suuret kulut perustellaan bitcoinin historiallisella kehityksellä.
Ei näin.
E: Sen verran voisin tarkentaa, että Bittirahan automaatin 5 % kulu on ehkä jopa siedettävä, jos tarve on saada muutama coini äkkiä. Sijoittajille tuo ei nyt luonnollisesti sovi. Hävyttömän suurella kululla tarkoitan niitä kuluja, joilla tuo Robocoin-automaatin pitäminen olisi kannattavaa. Viisi prosenttia per kauppa ei vain riitä mihinkään, jos pitäisi 40 000 dollaria + voittomarginaali tienata takaisin kohtuullisessa ajassa.
Sitä en kyllä ymmärrä miten 5%:n kulu ei sijoittajalle sovi - sehän riippuu ihan markkinatilanteesta. Jos kurssi nousee 5%:n päivävauhtia, maksaa instana saaduista coineista hyvin mieluusti sen 5 prosenttia, koska olisi tappiollista ostaa coineja mitään muuta kautta. Eri asia sitten kannattaako coineja ostaa jos kurssi nousee 5%:n päivävauhtia, mutta pointti pätee silloin jos ostaja on jokatapauksessa ostamassa.
Käytännössä jokaikinen henkilö, joka on ostanut meidän Lamassun vehkeestä coineja 5%:n kululla tähän mennessä, oli siitä kaupasta voitolla seuraavana päivänä suhteessa siihen “kuluttomaan” markkinahintaan.
Tässä toki nyt ei huomioida sitäkään, että esimerkiksi OTC-kaupassa myyjän on lähes aina mahdollista saada coininsa myytyä markkinahintaa kalliimmalla, eli ei se välttämättä ole ongelma ostaa niitä vähän kalliimmalla vaikka kurssi ei nousisi 5%:n päivävauhtia.
Itseasiassa noista demotapahtumien ostoista taidetaan olla itse hieman tappiolla, koska bitcoinien takaisinostot eivät ole automatisoitu vielä. Live launchiin mennessä se automatisointi on toki kehissä, ei tuollaista laitetta voisi ilman reaaliaikaisia takaisinostoja pitää lähimaillekaan tollaisella kululla.
Jos halutaan luoda markkinatilanteen kannalta optimaalinen kulurakenne, tulisi kulun muuttua dynaamisesti ja olla erilainen ostajille sekä myyjille. Esimerkiksi niin, että tälläisessä nousutilanteessa ostajien kulu nousee 5-10%:n tienoille, mutta myyjien kulu pidetään matalana. Sitten laskutilanteessa ostajien kulu minimiin ja myyjien kulua ylös. Neutraalissa tilanteessa molemmat kulut voivat olla alhaalla. Tätä nousu- tai laskutrendiä voitaisiin mitata ihan automaattisesti historiallisten short term (muutama päivä, viikko) indikaattorien pohjalta.
Jos esimerkiksi Bittipörssi toimisi niin kuin sen kuluoptimaalisesti pitäisi toimia, se toimisi jotenkin noin. Yksinkertaisuuden nimissä tätä ei olla vielä lähdetty toteuttamaan, vaikka houkutus siihen on aika suuri, koska tuossa on todella paljon järkeä. OTC-kaupassa tuon näkee hyvin, eli OTC-markkinahinta ja siihen liittyät markupit elävät aika paljon riippuen siitä onko Bitcoin nousussa, laskussa, vai tasaisena.
Kannattaa tosiaan huomioida että maatista saa coinit heti. Tuo on varsin merkittävä juttu, kun miettii kuinka online-kaupassa usein raha on “matkalla” jopa 5 päivää, ja pahimmissa tapauksissa (mtgox) viikkoja ja kuukausia. Siinä mielessä 5% tai 20% kulukin voi olla järkevä ostajan kannalta, osti sitten sijoitusmielessä tai vaikka hupimielessä.
Hintavertailu on toki järkevää. En kuitenkaan näe mitenkään epäreiluna tai vedättämisenä sitä vaikka kulu olisi 100%. Vapailla markkinoilla saa hinnoitella vapaasti, niin kauan kun hinta on selvästi esillä ja ostaja tietää mitä ostaa, niin ongelmaa ei mielestäni ole.