Näytönohjainvalmistajien virtalähdesuositukset

Louhinta Laitteisto/GPU
#1

Mun on pitänyt tästä aiheesta kirjottaa jo aiemminkin, mutta nyt aihe tuli jälleen ajankohtaiseksi kun ostin "samke"lta pari näytönohjainta lisää.

Olen rakennellut useampiakin rigejä ja aina ihmetellyt samaa: Näytönohjaimien virtalähdesuositukset ovat lähes aina huimasti ylimitoitettuja.

Oheisissa kuvissa ikivanha Deltacon 350W virtalähde pyörittää ongelmitta tietokonetta, jossa on emolevyllä Athlon dualcore 6000+, 8gt keskusmuistia, 5 tuuletinta +“hienot” ledivalot, muistikortinlukija, kovalevy sekä HD6870 1GB GDDR5, jonka virtalähdesuositus on 500W tai enemmän.

Jaan tämän nyt teidän kanssa ihan vain kertoakseni, että on melkolailla turha ostaa sitä 200 euron 1000W virtalähdettä pelkkiä näytönohjaimia pyörittämään kun saman voi hoitaa pienemipitehoisillakin virtalähteillä tai käyttää vaikka useampia virtalähteitä samassa koneessa. Virrankulutus toki riippuu muistakin komponenteista, mutta useimmiten noissa suosituksissa tuntuisi olevan ainakin 30-50% ilmaa., ainakin näissä hommissa, joissa kaikkien osien ei tarvitse olla ihan sitä huippuluokkaa. :slight_smile:

rb823FU.jpg600×654 133 KB

#2

Kuinka vanha Deltacon poweri on kyseessä?

Itsellä ainakin kokemusta ~10v takaa että 300W poweri pystyi kevyesti tuottamaan 450-500W ongelmitta. Kokeiltiin tätä jopa amiksessa vuonna -97
Jos itse alkaisin kasaamaan rigiä niin etsisin vähän vanhempia powereita käytettynä juuri tuon takia että niissä on pelivaraa :slight_smile:

#3

[quote=“jseppeli, post:2, topic:1868”]Kuinka vanha Deltacon poweri on kyseessä?

Itsellä ainakin kokemusta ~10v takaa että 300W poweri pystyi kevyesti tuottamaan 450-500W ongelmitta. Kokeiltiin tätä jopa amiksessa vuonna -97
Jos itse alkaisin kasaamaan rigiä niin etsisin vähän vanhempia powereita käytettynä juuri tuon takia että niissä on pelivaraa :)[/quote]

Ei kyllä ole iästä tarkkaa tietoa, mutta kyllä veikkaan tällekin ikää jo noin 10 vuotta!

#4

Itsellänikin oli vuosia takaperin samannäköinen muistaakseni 300W tai 350W poweri joka mukisematta tarjosi virrat konfiguraatiolla Athlon 64 X2, Nvidia 8800GTX.

Pahimmat piikit kuormituksessa saattoi olla >450 wattiakin. Mietin että koskahan se syttyy tuleen vaan ei koskaan syttynyt.

#5

[quote=“Base, post:1, topic:1868”]Olen rakennellut useampiakin rigejä ja aina ihmetellyt samaa: Näytönohjaimien virtalähdesuositukset ovat lähes aina huimasti ylimitoitettuja.

Oheisissa kuvissa ikivanha Deltacon 350W virtalähde pyörittää ongelmitta tietokonetta, jossa on emolevyllä Athlon dualcore 6000+, 8gt keskusmuistia, 5 tuuletinta +“hienot” ledivalot, muistikortinlukija, kovalevy sekä HD6870 1GB GDDR5, jonka virtalähdesuositus on 500W tai enemmän.

Jaan tämän nyt teidän kanssa ihan vain kertoakseni, että on melkolailla turha ostaa sitä 200 euron 1000W virtalähdettä pelkkiä näytönohjaimia pyörittämään kun saman voi hoitaa pienemipitehoisillakin virtalähteillä tai käyttää vaikka useampia virtalähteitä samassa koneessa.[/quote]

Tuskinpa kukaan suosittaa 1kW 200 euron poweria tuollaiseen lillipouttilouhijaan joka kuvasi mukaan pyörii vähän yli 300kh/s louhintateholla. Me nimitämme niin monenlaisia pyydyksiä louhintarigeiksi…

Ainakin valmistamani rigit pyörivät 2.8 - 3Mh/s teholla ja niissä ihan oikeasti tarvitaan myös asianmukainen poweri joka on kilowattiluokkaa. Olen käyttänyt gold - platinum tason powereita ja siten että nimellistehosta on enintään 80% jatkuvassa käytössä.
Tuollainen 3Mhash rigi saattaa viritys- ja testivaiheessa haukata helposti 1.5kW ja jopa ylikin (esim kun raapasee 4x r9 280x rigistä 3.4Mhash/s ). Normaalissa ajossa noin 1kW ja kun tehonkulutus - louhintateho - lämmöt (kestävyys) on optimoitu ja tyypillisesti noin 3Mhash/s per rigi.

em. louhintatehot ja tehokulutukset koskevat tietenkin perus Scryptiä.

#6

Niin ja powereiden vaatimuksia jos tarkennetaan hiukan lisää, niin ne kokonaiswatit eivät kerro kaikkea. Toisissa powereissa mainostetut kokonaiswatit kertovat hetkittäisen maksimitehon jonka saa ottaa irti, toisissa maksimitehon jota voi käyttää jatkuvana.

Mainatessa kuitenkin oleellisinta yleensä on se, miten 12V linja riittää. esim. joku 350W poweri antanee vähintään 20A ulos 12v linjoilla, mutta ei välttämättä yksien piuhojen läpi vielä vaan pitää ottaa adaptereilla hiukan satamolexeista, hiukan patamolexeista. Noin pieni poweri voi kyllä myöskin antaa tehot yhdestä kiskosta jolloin ei tarvitse jakaa kuormaa eri piuhoille.

Täällä löytyy vierekkäisistä rigeistä mm. 1kW poweri jossa on yksi 12V kisko, eli voi huoletta repiä tehoa minkälaisiin näytönohjaimiin haluaa koko rahan edestä. Sitten toisena vieressä on 850W poweri jossa on neljä 12V kiskoa. Tämä tarkoittaa sitä, että yksi 12V piuha antaa vain 16A ulos ja tehokkaimmille näytönohjaimille se potku pitää sitten tosiaan ottaa vähintään muutamista eri piuhoista (kiskoista).

Sekavaako? Ehkä. Mutta selkenee hyvin kun lukee oman powerin etiketistä miten on merkitty 12V linjat ja jos on merkitty tyyliin 12[sup]1[/sup] 20A, 12[sup]2[/sup] 20A, 12[sup]3[/sup] 20A niin sitten tietää tasata kuormaa. Joskus lukee myös miten kiskojen otot jakaantuvat piuhoittain.

#7

Totta, totta… mutta tämän näytönohjaimen suositus onkin 500W tai enemmän, kuten mainitsinkin. Ei toki 1000W sentään. Niin ja tämä on mun ihan käyttökone, en itsekään kutsuisi tätä “rigiksi”. Toki laitoin senkin louhimaan joitain rippeitä koska turha noita näytönohjaimia on tyhjänpanttina lepuuttaa.

Ennen ASICeja, sillon joskus 2012 kun mullakin vielä oli noita tehokkaampia GPU rigejä bitcoineja louhimassa niin niissäkin käytin aina vain noita pienempiä ja vanhempia virtalähteitä. Bitcoinlouhinnassa tosin oli se hyvä puoli, että muistit voi kellottaa alas joka säästänee hieman virrankulutuksessa. Muutenkin aina yrittäny säästää virrankulutuksessa sitten noissa muissa osissa, eli mahd. vähän muistia ja prosessoriksi valinnu niitä hitaimpia mahdollisia ja nekin vielä alikellottanu.

Voihan sitä toki laittaa rigeihinsä 32gt muistia ja 12-ydin prosessorin mutta se nyt on vähän sama kuin laittaisi Ladaan jalopuuratin: Onhan se kivan näköinen, mutta ei siitä kyydit parane.

[quote=“scoffer, post:6, topic:1868”]Niin ja powereiden vaatimuksia jos tarkennetaan hiukan lisää, niin ne kokonaiswatit eivät kerro kaikkea. Toisissa powereissa mainostetut kokonaiswatit kertovat hetkittäisen maksimitehon jonka saa ottaa irti, toisissa maksimitehon jota voi käyttää jatkuvana.

Mainatessa kuitenkin oleellisinta yleensä on se, miten 12V linja riittää. esim. joku 350W poweri antanee vähintään 20A ulos 12v linjoilla, mutta ei välttämättä yksien piuhojen läpi vielä vaan pitää ottaa adaptereilla hiukan satamolexeista, hiukan patamolexeista. Noin pieni poweri voi kyllä myöskin antaa tehot yhdestä kiskosta jolloin ei tarvitse jakaa kuormaa eri piuhoille.

Täällä löytyy vierekkäisistä rigeistä mm. 1kW poweri jossa on yksi 12V kisko, eli voi huoletta repiä tehoa minkälaisiin näytönohjaimiin haluaa koko rahan edestä. Sitten toisena vieressä on 850W poweri jossa on neljä 12V kiskoa. Tämä tarkoittaa sitä, että yksi 12V piuha antaa vain 16A ulos ja tehokkaimmille näytönohjaimille se potku pitää sitten tosiaan ottaa vähintään muutamista eri piuhoista (kiskoista).

Sekavaako? Ehkä. Mutta selkenee hyvin kun lukee oman powerin etiketistä miten on merkitty 12V linjat ja jos on merkitty tyyliin 12[sup]1[/sup] 20A, 12[sup]2[/sup] 20A, 12[sup]3[/sup] 20A niin sitten tietää tasata kuormaa. Joskus lukee myös miten kiskojen otot jakaantuvat piuhoittain.[/quote]

Juuri näin. Ei tässäkään esimerkkitapauksessa yhdestä linjasta riittänyt vaan piti vähän lainata satastakin. Tosin monissa nimenomaan vanhemmissa virtalähteissä on riittänyt yhdestäkin. Riippuu tietty ihan näytönohjaimestakin… Mutta siis ihan samoja juttuja ollaan ilmeisesti käyty läpi näissä hommissa! :wink:

#8

Totta, ja pahimmillaan tuntuu että teho määritellään sen mukaan mitä poweri ottaa seinästä, eikä sen mitä koneelle menee. Mutta esim. Seasonicin passiivijäähdytetyt on kivoja, saa vähintään sen 400/460/520 W mitä luvataan eikä tarvitse kuunnella mitään ärsyttävää hurinaa.

Mainatessa kuitenkin oleellisinta yleensä on se, miten 12V linja riittää. esim. joku 350W poweri antanee vähintään 20A ulos 12v linjoilla, mutta ei välttämättä yksien piuhojen läpi vielä vaan pitää ottaa adaptereilla hiukan satamolexeista, hiukan patamolexeista. Noin pieni poweri voi kyllä myöskin antaa tehot yhdestä kiskosta jolloin ei tarvitse jakaa kuormaa eri piuhoille.

Vaikka tehot tulisivatkin yhdestä kiskosta, niin kannattaa silti jakaa sitä useammalle piuhalle ihan oman mielenrauhan vuoksi. Johdoilla on kuitenkin tietyt rajat paljonko ampeereja ne kestävät ilman ylikuumenemista. Lisäksi kun johtoja taivutellaan ja on erinäisiä liitoksia, niin syntyy erityisiä hotspotteja.

#9

Se vaan saattaa rikkoa kalliita komponentteja mukanaan kun tommonen ritsalähde poksahtaa. Lisäks saattaa tulla ongelmia jos virran laatu on huono. Lisäksi jos itse maksaa sähköstä, hyötysuhteellakin on väliä varsinkin näinä aikoina kun louhimistuotot ovat huonoja. Näistä syistä tietokoneissa yleensäkin käytetään laadukkaita virtalähteitä.

Jos on askartelijan vikaa ja haluaa päästä halvalla niin käytetyt palvelinvirtalähteet lienee paras ratkasu. Nää on yleensä hyvälaatusia ja löytyy ainakin 2000W asti parhaassa tapauksessa murto-osalla vastaavien kuluttajalähteiden hinnasta. Hyötysuhdekin on monesti gold tai platinum -tasoja vastaavia.

Ylimitotettuja suositusvirtalähteiden koot kyllä on järjestään, mutta ei se tarkota sitä että olis järkeä käyttää huonoja lähteitä varsinkaan näin vaativassa 24/7 käytössä. Virtalähde on melkeinpä tärkein yksittäinen komponentti mihin näissä hommissa kannattaa panostaa.

nimim. monta huonompaa lähdettä alkuaikoina poksauttanut ja tästä viisastuneena.

#10

What you suggest is very suboptimal and good for people who mine as a hobby with old card.
Not for anyone who thinks about making money.

First of all multi PSU systems are more prone to problems, you have to make sure there’s no potential differentials on the motherboard, and that the PSU are chained correctly with a suitable adapter and not a ghetto setup like a paper clip or a piece of wire.

Secondly, you need to know what’s the peak power consumption of your cards and total system by measuring it yourself using this handy device or similar:
http://www.clasohlson.com/fi/Sähkönkulutusmittari/36-4444
and you have to buy a PSU that can supply 125% of the peak if you want your PSU to still be working after 1-2 years, because using a PSU at more than 85% maximum capacity dramatically shortens its life.
Also, you need to make sure you get enough current from the rails, and low end PSUs are usually multi rails instead of a single rail, and generally speaking use lower quality components like capacitors than high end PSUs by known brands, and have less protection (even though in Finland usually the power from the walls is very clean).

Thirdly, since the higher the efficiency of your PSU, the less you pay for electricity and less heat you produce, I don’t bother working with anything less than 80Plus gold PSU.

Fourthly, modular PSU help you reduce the mess and improve air flow for cooling because there’s less useless wire.

I personally have many rigs of 6 gpus, 280X and 290, which use 3 PSUs each (one per 2 cards) and it’s not at all trivial how to connect them and what PSU to use if you want to ensure stability 24 hour 7 days a week for several months, reduce power consumption (also by undervolting), and not burning any components.

I saw many people who try to save money on a PSU, then they burn it and instead of mining they are waiting 1-2 weeks for a replacement, a real saving :confused:

In the end you have to plan and measure and think about what you’re doing if you’re serious.
If you just want to play around it doesn’t matter.

#11

Kappas kummaa. Voisiko olla jo sitten huonoa tuuriakin? Vai onko minulla ollut vain satumaisen hyvä tuuri? ??? Multa ei ole koskaan poksahtanut yksikään virtalähde. Ainoat komponentit mitä on ikinä mennyt näissä hommissa rikki on ollu muistikammat. (Niissä ainakin näyttäisi olevan laatueroja sillä molemmat rikkoutuneet kammat oli Hynix-merkkisiä) Niin ja noita virtalähteitäkin on tosiaan ollut käytössä kymmeniä erilaisia.