Myy, osta vai odota?

Riippuu vähän mistä ostaa. Esim. Circlessä ostokulut = 0

[quote=“SeppoLyhkänen, post:121, topic:2344”][quote author=Koppimopo link=topic=2622.msg23306#msg23306 date=1423394935]
Jos bitcoineja ostaa käytöön, menee siitä ostamistapahtumastakin aina provisio jollekin.
[/quote]

Riippuu vähän mistä ostaa. Esim. Circlessä ostokulut = 0[/quote]

Voiko tuolta ostaa coineja suoraan nettipankin kautta?

Btw, MasterCard heitto oli provo, mutta edelleen tavallisen kuluttajan kannalta helmpompi tapa tehdä netissä kauppaa lienee tuo kortin vinguttaminen.

Mastercardilla tarkoitetaan ilmeisesti luottokortti versiota, joka pitää jotenkin hakea ja mitä ei välttämättä myönnetä. Nettilompakoilla ja kryptorahoilla osa taviksista pärjää hyvin ilmankin.

Väitätkö Sä nyt ihan tosissaan edellä mainittua, jonkinlainen maksukortti löytynee lähes jokaisen työssäkäyvän lompakosta. Tällä hetkellä en nää Bitcoinin tuovan tavalliselle kuluttajalle sellaista lisäarvoa, että A) kurssi lähtisi tämän takia nousuun, B) tekisi Bitcoinista varteenotettavan valuutan.

Lohkoketju ja sen avaamat mahdollisuudet ovat varmasti tulevaisuuden juttu, mutta hankala nähdä miten hinta per btc kasvaisi 5000$, kuten täällä eräät ennustavat.

Jaa en tiedä, voihan olla että noi on viime aikoina kehittynyt ja tavallisilla maksukorteillakin pystyy maksamaan verkossa. Aiemmin ei pystynyt muuta kuin luottokorteilla muistaakseni. Aivan sama, eipä ole ollut tarvetta maksaa verkossa kortilla.

Oikeastaan en edes tarkoittanut mitään lisäarvoa, vaan sanoin vaan huvikseen jotain että, Myy, osta vai odota tai käytä vaikka PayPallin tavoin :smiley:

Verkossa voi maksaa korteilla

[ul][li]Credit - Luottokortit[/li]
[li]Debit - pankkikortit[/li]
[li]Visa Electron[/li][/ul]

Niin vain voi nykyään.

[quote=“simakki, post:124, topic:2344”][quote author=J link=topic=2622.msg23317#msg23317 date=1423438723]
Mastercardilla tarkoitetaan ilmeisesti luottokortti versiota, joka pitää jotenkin hakea ja mitä ei välttämättä myönnetä. Nettilompakoilla ja kryptorahoilla osa taviksista pärjää hyvin ilmankin.
[/quote]

Väitätkö Sä nyt ihan tosissaan edellä mainittua, jonkinlainen maksukortti löytynee lähes jokaisen työssäkäyvän lompakosta. Tällä hetkellä en nää Bitcoinin tuovan tavalliselle kuluttajalle sellaista lisäarvoa, että A) kurssi lähtisi tämän takia nousuun, B) tekisi Bitcoinista varteenotettavan valuutan.

Lohkoketju ja sen avaamat mahdollisuudet ovat varmasti tulevaisuuden juttu, mutta hankala nähdä miten hinta per btc kasvaisi 5000$, kuten täällä eräät ennustavat.[/quote]

Minusta on turhaa kiistellä käytetäänkö bitcoinia kuten luotto/pankkikortteja internetissä. Bitcoini kykenee toimimaan aivan eri tavalla. Se voidaan tulevaisuudessa laittaa tuotteen “sisään” . Jolloin tuote voidaan maksaa tuotteen sisään rakennetulla/koodatulla koodilla. Eli vaikka musiikki, elokuvat, ohjelmistojen käyttöoikeudet voi pitää sisällään koodin, joka kertoo bitcoin summan, jonka maksettua tuotetta voi käyttää vapaasti.

Tai bitcoin maksuominaisuus voidaan tosiaan myös rakentaa sisään piisirulle, jolloin vaikka vuokra-auton saa käyntiin kun piisirulle rakennettu bitcoinominaisuus havaitsee sovitun summan saapuneen bitcointilille.

Toisin sanoen luottokortit yms voidaan unohtaa tulevaisuudessa tai no ne on vain yksi sovellus bitcoinilla eikä varmaan pyri edes kilpailemaan nykyisten luotto/pankkikorttien kanssa.

Joten minun suositus on nyt ostaa bitcoineja jos ajattelee, että 1-2 vuoden sisään alkaa tulemaan palveluja, joihin bitcoin on rakennettu jo valmiiksi sisään.

Ja odottamaan jos uskoo että noiden palveluiden kehittymisen menee vielä enemmän kuin 2 vuotta.

Ja myymään jos uskoo että tuollaiset palvelut joissa bitcoin on sisäänrakennettuna ei toteudu.

Itse uskon että bitcoin rakentuu eri palveluiden sisään. Mutta missä ajassa niin en osaa sanoa. Joten ostelen vähän kerrallaan bitcoineja kun sattuu olemaan ylimäärästä.

[quote=“Koppimopo, post:126, topic:2344”]Verkossa voi maksaa korteilla

[ul][li]Credit - Luottokortit[/li]
[li]Debit - pankkikortit[/li]
[li]Visa Electron[/li][/ul]

Niin vain voi nykyään.[/quote]
Menee jo hieman asian vierestä, mutta Visa Debit tuli suomalaisiin pankkeihin vasta muutama vuosi sitten, pyöreästi 2010 paikkeilla. Visa Electron taas ei toimi läheskään kaikissa Visa-maksupaikoissa. Kyse on ilmeisesti jonkinlaisesta holhoamisesta, koska esim. Britanniassa 1990-luvulla sai Visa Debitin käyttöönsä noin vain; luotto-ominaisuudella sinänsä ei pitäisi olla merkitystä, jos haluan tuhlata omia tilillä olevia rahojani. Kuitenkin luoton saamiseen on tietty kynnys, millä kansalaisia jaetaan eri kasteihin. Nykyään näyttää siltä ettei pankkitiliä ja debit-korttiakaan saa ihan heittämällä, joten vapaammille rahajärjestelmille on edelleen tilausta.

Tuohon “Myy, osta vai odota?”… Toivottavasti näitä kolikoita ei kukaan täällä odottele ihan heti saavansa:

“MyCoin now value its bitcoins at only HK$20 per unit compared to the international bitcoin price of around HK$1,727 (US$222) on Monday.”

[quote=“jbca, post:127, topic:2344”][quote author=simakki link=topic=2622.msg23318#msg23318 date=1423441593]

Väitätkö Sä nyt ihan tosissaan edellä mainittua, jonkinlainen maksukortti löytynee lähes jokaisen työssäkäyvän lompakosta. Tällä hetkellä en nää Bitcoinin tuovan tavalliselle kuluttajalle sellaista lisäarvoa, että A) kurssi lähtisi tämän takia nousuun, B) tekisi Bitcoinista varteenotettavan valuutan.

Lohkoketju ja sen avaamat mahdollisuudet ovat varmasti tulevaisuuden juttu, mutta hankala nähdä miten hinta per btc kasvaisi 5000$, kuten täällä eräät ennustavat.
[/quote]

Minusta on turhaa kiistellä käytetäänkö bitcoinia kuten luotto/pankkikortteja internetissä. Bitcoini kykenee toimimaan aivan eri tavalla. Se voidaan tulevaisuudessa laittaa tuotteen “sisään” . Jolloin tuote voidaan maksaa tuotteen sisään rakennetulla/koodatulla koodilla. Eli vaikka musiikki, elokuvat, ohjelmistojen käyttöoikeudet voi pitää sisällään koodin, joka kertoo bitcoin summan, jonka maksettua tuotetta voi käyttää vapaasti.

Tai bitcoin maksuominaisuus voidaan tosiaan myös rakentaa sisään piisirulle, jolloin vaikka vuokra-auton saa käyntiin kun piisirulle rakennettu bitcoinominaisuus havaitsee sovitun summan saapuneen bitcointilille.

Toisin sanoen luottokortit yms voidaan unohtaa tulevaisuudessa tai no ne on vain yksi sovellus bitcoinilla eikä varmaan pyri edes kilpailemaan nykyisten luotto/pankkikorttien kanssa.

Joten minun suositus on nyt ostaa bitcoineja jos ajattelee, että 1-2 vuoden sisään alkaa tulemaan palveluja, joihin bitcoin on rakennettu jo valmiiksi sisään.

Ja odottamaan jos uskoo että noiden palveluiden kehittymisen menee vielä enemmän kuin 2 vuotta.

Ja myymään jos uskoo että tuollaiset palvelut joissa bitcoin on sisäänrakennettuna ei toteudu.

Itse uskon että bitcoin rakentuu eri palveluiden sisään. Mutta missä ajassa niin en osaa sanoa. Joten ostelen vähän kerrallaan bitcoineja kun sattuu olemaan ylimäärästä.[/quote]

Uusi teknologia tarjoaa varmasti erilaisia ansaintamahdollisuuksia, mutta tarkoittaako tämä bitcoin-nimellisarvon kasvua automaattisesti? Kilpailu kiristynee tulevaisuudessa ja uskoisin, että nykyiset luottokorttiyhtiöt yms. rakentavat edellä mainitun kaltaisia sovelluksia tulevaisuudessa. Mitään varmoja takeita ei ole siitä, että avoimeen lähdekoodiin perustuva valuutta tulee olemaan se numero.

Ei ole takeita ei. Jos olisi, niin hintakin olisi jotain muuta kuin 200e, ja sijoittaminen olisi tällöin ns. low risk - low profit -osastoa.

[quote=“Technomage, post:112, topic:2344”]Itse en koe, että Bitcoinin käytännön inflatorinen luonne olisi läheskään niin merkityksellinen asia kuin se, että bitcoinien kokonaismäärä on jo tiedossa ja se on kiinteä. Bitcoineja tulee olemaan korkeintaan 21 miljoonaa ja todellisuudessa vähemmän, koska coineja on varmasti kadonnut melko suuria määriä jo.

Uudet bitcoinit eivät nykyäänkään ole ratkaisevana tekijänä siinä miten bitcoinien arvo määrittyy. Vaihtovolyymit ovat ihan eri mittaluokassa kuin se noin 3 600 bitcoinia mitä syntyy päivässä. Ja noista 3 600 bitcoinista osa vielä holdataan pitkän päälle eikä myydä/käytetä heti.

Parin vuoden sisällä tapahtuu taas lohkopalkkion puolitus ja sen jälkeen coineja tulee enää 1 800 päivässä. Viimeistään silloin Bitcoinin käytännön inflaation voi sanoa olevan melko alhaisella tasolla. Se on arvoa nostattava tekijä toki että lohkopalkkio laskee, mutta enemmän siihen liittyvän hypen takia kuin sen, että uusien coinien luontitahdin vähenemisellä olisi ratkaiseva vaikutus hintaan itsessään.

Bitcoin nousee ja laskee täysin siitä riippumatta miten uusia bitcoineja luodaan. Bitcoinin spekulatiivinen kysyntä ja sen vaihtelu on merkitykseltään niin paljon suurempaa kuin uusien bitcoinien vaikutus, että tuohon ei mielestäni kannata juuttua kun miettii bitcoinien hinnanmääritystä.

Tästä on paljon ihan käytännön todistusaineistoa. Aikana jolloin Bitcoinin lohkopalkkio on ollut 25 bitcoinia per lohko, bitcoinien arvo on noussut 10 dollarista 1 100 dollariin, ja sitten laskenut 150 dollariin. Aikana jolloin on kokoajan luotu noin 3 600 bitcoinia per päivä. Uudet bitcoinit ei ole se ratkaiseva tekijä bitcoinien arvonmäärityksessä.[/quote]

Osittain kirjoittamassasi voi olla perääkin, en kiistä. Mutta jokin kytkentä bitcoinin kurssilla täytyy tällä hetkellä (ja vielä monen vuoden ajan) olla louhinnan kustannuksiin. Esimerkiksi tällä hetkellä louhinta (kaikkine kuluineen) ei mitenkään voi maksaa enempää kuin 220-230$/kolikko koska louhinta loppuisi tykkänään moisilla kustannuksilla sillä ei kukaan tappiolla louhi. Luohijasijoittajat haluavat tuottonsa ja jos eivät sitä saa, siirtävät rahansa tuottoisampaan bisnekseen - näin toimii kapitalismi. Bitcoinin minimihinnan vähänkin pidemmällä tähtäimellä on oltava vähintään tuollaiset 10-20% louhintakulujen yläpuolella, muuten louhinta loppuu. Toisaalta hinta ei voi olla kauheasti luohintahinnan yläpuolellakaan eli nämä viiden tuhannen dollarin kolikoista höpöttäjät ovat todellakin utopisteja. Miksi näin on? No, otetaan teoreettinen ajatusleikki: hinnan pompsahtaminen puolessa vuodessa nykyisestä viiteen tuhanteen dollariin. Louhintakulut eivät tuossa ajassa merkittävästi voisi mitenkään kasvaa joten louhijat saisivat aivan älyttömät voitot (tyyliin 200$ kuluilla/kolikko 4800$ voitto/kolikko). Tällainen ajatus on mahdoton: miksi kukaan maksaisi kolikosta noin paljon jos sellaisen voisi luoda itselleen murto-osan kuluilla? Tällaisessa järjettömässä skenaariossa kaikki uudet kolikot dumpattaisiin heti markkinoille jolloin hinta romahtaisi ja toisaalta hinta romahtaisi senkin takia että ihmiset rupeaisivat sijoittamaan louhintaan rahansa (koska louhinnasta saisi niin valtavat voitot) eivätkä ostaisi vapailta markkinoilta 5000$ dollarin kolikoita. Moinen ajatus on siis täysin älytön, ihan äkkiseltään nousua moisiin lukemiin ei ole luvassa. Ei puolessa vuodessa eikä edes kolmessa vuodessa.

Louhinta siis väkisin asettaa jonkinmoiset hintarajat bitcoinin kurssille ainakin niin kauan kuin kolikoita syntyy nykyiseen tahtiin. Bitcoinin kurssi ei oikein voi valua louhintakuluja pienemmäksi (koska jos niin käy, goodbye koko kolikolle) eikä se toisaalta voi myöskään nousta kauheasti louhintakuluja korkeammalle. Hetkeksi toki niin voi käydä (kuten hinnan noustessa tuhanteen dollariin kiinalaisten hypen takia) mutta sieltä se tulee äkkiä alas koska järkeä ei moisissa kurssitasoissa ole - markkinat kyllä korjaavat moiset houreet.

Jossain vaiheessa bitcoinin kurssin olisi kyllä ruvettava elämään omaa elämäänsä louhinnasta riippumatta, nimittäin silloin kun kolikkoa on louhittu todella paljon, sanokaamme yli 90% tai yli 95%. Miten kurssi silloin käyttäytyy? Oma kristallipalloni ei näe ainakaan vielä niin kauas.

[quote=“zenmorrison, post:132, topic:2344”]Osittain kirjoittamassasi voi olla perääkin, en kiistä. Mutta jokin kytkentä bitcoinin kurssilla täytyy tällä hetkellä (ja vielä monen vuoden ajan) olla louhinnan kustannuksiin. Esimerkiksi tällä hetkellä louhinta (kaikkine kuluineen) ei mitenkään voi maksaa enempää kuin 220-230$/kolikko koska louhinta loppuisi tykkänään moisilla kustannuksilla sillä ei kukaan tappiolla louhi. Luohijasijoittajat haluavat tuottonsa ja jos eivät sitä saa, siirtävät rahansa tuottoisampaan bisnekseen - näin toimii kapitalismi. Bitcoinin minimihinnan vähänkin pidemmällä tähtäimellä on oltava vähintään tuollaiset 10-20% louhintakulujen yläpuolella, muuten louhinta loppuu. Toisaalta hinta ei voi olla kauheasti luohintahinnan yläpuolellakaan eli nämä viiden tuhannen dollarin kolikoista höpöttäjät ovat todellakin utopisteja. Miksi näin on? No, otetaan teoreettinen ajatusleikki: hinnan pompsahtaminen puolessa vuodessa nykyisestä viiteen tuhanteen dollariin. Louhintakulut eivät tuossa ajassa merkittävästi voisi mitenkään kasvaa joten louhijat saisivat aivan älyttömät voitot (tyyliin 200$ kuluilla/kolikko 4800$ voitto/kolikko). Tällainen ajatus on mahdoton: miksi kukaan maksaisi kolikosta noin paljon jos sellaisen voisi luoda itselleen murto-osan kuluilla? Tällaisessa järjettömässä skenaariossa kaikki uudet kolikot dumpattaisiin heti markkinoille jolloin hinta romahtaisi ja toisaalta hinta romahtaisi senkin takia että ihmiset rupeaisivat sijoittamaan louhintaan rahansa (koska louhinnasta saisi niin valtavat voitot) eivätkä ostaisi vapailta markkinoilta 5000$ dollarin kolikoita. Moinen ajatus on siis täysin älytön, ihan äkkiseltään nousua moisiin lukemiin ei ole luvassa. Ei puolessa vuodessa eikä edes kolmessa vuodessa.

Louhinta siis väkisin asettaa jonkinmoiset hintarajat bitcoinin kurssille ainakin niin kauan kuin kolikoita syntyy nykyiseen tahtiin. Bitcoinin kurssi ei oikein voi valua louhintakuluja pienemmäksi (koska jos niin käy, goodbye koko kolikolle) eikä se toisaalta voi myöskään nousta kauheasti louhintakuluja korkeammalle. Hetkeksi toki niin voi käydä (kuten hinnan noustessa tuhanteen dollariin kiinalaisten hypen takia) mutta sieltä se tulee äkkiä alas koska järkeä ei moisissa kurssitasoissa ole - markkinat kyllä korjaavat moiset houreet.

Jossain vaiheessa bitcoinin kurssin olisi kyllä ruvettava elämään omaa elämäänsä louhinnasta riippumatta, nimittäin silloin kun kolikkoa on louhittu todella paljon, sanokaamme yli 90% tai yli 95%. Miten kurssi silloin käyttäytyy? Oma kristallipalloni ei näe ainakaan vielä niin kauas.[/quote]

Minusta tässä unohtuu nimenomaan se, että nykyisellä arvolla kolikoita ei riitä laajaan käyttöön, tai sitten kaikki pyörii oikeasti euroilla ja dollareilla automatisoidun vaihdon kautta. Mikäli ihmisillä on joku itseä hyödyttävä syy ryhtyä käyttämään bitcoinia aktiivisesti, nostaa se väkisin kolikon arvoa (koska muuten edes niitä kymmenyksiä ei ihmisille riitä), eikä tämä ole louhinnan vaikeudesta, laitteistosta tai sähkön hinnasta mitenkään riippuvaista. Kolikoita on enimmillään vain 21 miljoonaa eikä yhtä kolikkoa vaan riitä jokaiselle.

Toki yhteys louhintakustannuksiin on, mutta asia menee mielestäni kysynnän kautta. Leikitään, että kaikki amerikkalaiset haluavat huomenna yhden bitcoinin. Sitä ei ole tarjolla, mutta 0.04 bitcoinia maailmasta löytyisi jokaiselle amerikkalaiselle. Jos vielä kuvitellaan, että tuolla 0.04:llä bitcoinilla pitäisi pystyä suorittamaan jonkinlaisia ostoksia, olisi sen arvon oltava lähes tähtitieteellinen. Se miksi sitten massat haluaisivat bitcoineja päivittäiseen käyttöön on vielä näkemättä.

Ei tietenkään kukaan, mutta miten luot kolikoita itsellesi halvemmalla kuin sillä 5k hinnalla? Louhintalaitteet maksavat valmistuskulujen & päivän arvioidun tuoton verran. Tai sitten niitä laitteita pitää alkaa valmistaa ihan itse. Ja kun louhintalaitteiden hinta on aika lähelle 1:1 bitcoinin päivän hintaa, en oikein tajua miksi niitä kannattaa pienissä määrin edes omistaa - ostaa mielummin kolikoita jos kurssinousuun uskoo.

En tiedä olemmeko asiasta edes eri mieltä, muuta se mitä yritin sanoa oli, että realimaailman tarve kolikoille määrää bitcoinin kurssin, louhintalaitteiden laskentatehon ja vaikeusasteen - ei toisin päin. Näihin päiviin asti ollaan eletty maailmassa, jossa kysyntää ja kurssia on ruokkinut illuusio pikaisesta kurssinoususta ja louhinnasta tulevista pikavoitoista. Ehkä tulevaisuudessa kysyntää ruokkii se, että bitcoinilla on jotain oikeaa käyttöä muuhunkin kuin spekulointiin.

Huomauttaisin nyt siitä, että louhinta ei voi koskaan olla yleisesti ottaen “liian kallista” tai “liian halpaa”. Se on harhaluulo. Se voi olla sitä vain lyhyen aikaa. Jos louhinta menee syystä tai toisesta liian kalliiksi, louhijoita lopettaa ja vaikeustaso pienenee. Sitten se on taas halvempaa. Vastaavasti jos louhinta menee edullisemmaksi, niin siitä kiinnostuu useampi ihminen tai nykyiset toimijat investoi uuteen rautaan. Sitä kautta louhijoita tulee lisää ja se vaikeutuu.

Uusia bitcoineja syntyy (tällä hetkellä) 3 600 päivässä riippumatta siitä onko louhinta halpaa, kallista vai jotain siltä väliltä. Se ei mihinkään muutu. Se on lähes samantekevää kaiken kannalta, ja varsinkin kurssin kannalta, onko louhinta “kallista” vai “halpaa”. Uusien bitcoinien määrään tuo aiheuttaa pieniä muutoksia eli esimerkiksi jos vaikeustaso on laskussa, saattaa hetkellisesti syntyä vain 3 200 bitcoinia päivässä, ja kun se on nousussa saattaa hetkellisesti syntyä jopa 4 000 bitcoinia päivässä.

Itseasiassa pitkän aikaa bitcoin-louhinnan vaikeustaso on noussut tasaisesti, viime aikoina nousu on alkanut tökkimään. Tuo tarkoittaa sitä että uusia bitcoineja on syntynyt pidemmän aikaa 4 000+ päivässä. Nyt on ollut tasaisempaa ja jopa laskua, joten ollaan liikuttu 3 400 - 3 700 bitcoinin syntyvauhdissa per päivä.

Yksittäisen louhijan kannalta kannattavuus voi toki vaihdella, mutta se on merkityksetöntä. Siellä on aina louhijoita jotka jakavat keskenään ne uudet ~3 600 bitcoinia. Jos joku lopettaa louhinnan, edelleen syntyy tuo määrä bitcoineja, ja sitten verkko korjaa tilannetta vähentämällä vaikeustasoa. On täysin käsittämätöntä väittää että “kaikki louhijat lopettavat, kun kurssi on alle x EUR”.

Sellaista kurssia ei ole olemassa, missä kaikki louhijat lopettavat louhimisen (paitsi pyöreä 0). Vaikka kurssi putoaisi yhteen euroon per bitcoin, louhintaverkko jatkaa porskuttamistaan aivan erinomaisesti, ja uusia bitcoineja syntyy edelleen juuri sen verran kuin aiemminkin. Bitcoin jatkaisi tässäkin tilanteessa toimintaansa niin kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Suurin ongelma Bitcoinille nopeissa kurssilaskuissa tässä kohtaa voisi olla se, että jos hashrate putoaa paljon ja nopeasti, kestää vaikeustason korjauksissa potentiaalisesti melko kauan (paljon kauemmin kuin se noin 2 viikkoa mikä siinä yleensä kestää). Se voisi tehdä verkon konfirmaatioajoista sietämättömän hitaita joksikin aikaa. Mutta on epätodennäköistä, että vaihtokurssi putoaisi nopeassa tahdissa liian radikaalisti ja pysyvästi alle louhinnan kannattavuustasojen. Todennäköisempää on, että muutos tapahtuu hitaasti ja vaiheittain, jos tapahtuu.

Nyt taitaa unohtua eräiltä, että louhintaan panostaneet yritykset ovat varmasti laskeneet katetuotot yms investointilaskelmissaan ja täten laskeva kurssi ajaa monia yrityksiä konkurssiin. Tämä ei automaattisesti tarkoita uusien yritysten syntymistä, vaan voi johtaa esimerkiksi liiketoiminnan keskittymiseen.

Kurssin lasku johtuu kysynnän laskusta, jolloin tarjonnan ollessa osittain joustamatonta, hinta laskee. Ongelmia aiheuttanee juuri ne markkinoille joka päivä ilmestyvät 3600 kolikkoa.

No, myönnettäköön, että tällä kurssitasolla joka päivä syntyvät uudet kolikot eivät sinänsä olisi kauhea ongelma jos kysyntää vain olisi. Esim. tasan 200 dollarin kurssitasolla 3600 kolikkoa on “vain” 720.000 dollaria mikä ei globaalisti katsoen ihmeellinen summa ole. Joku semivarakas yksittäinen sijoittajahan voi yhdessä ainoassa kaupassa ostaa vaikkapa Applen osakkeita yhtenä päivänä tuon summa edestä joten tällä kurssitasolla uudet kolikot eivät ole mikään pullonkaula. Toinen juttu on, jos ruvetaan spekuloimaan 5000 dollarin kurssilla. Sellaisella kurssilla 3600 kolikkoa on jo 18 miljoonaa dollaria. Ei kyllä ole läheskään sellaista kasvuvauhtia näköpiirissä, että markkinat tällaisen köntän voisi päivittäin niellä (vanhojen kolikoiden liikuttamisen lisäksi). Täytyy ottaa huomioon, että jos kurssi tosiaan lähtisi hurjaan nousuun (kuten utopistit haaveilevat) niin se myös aiheuttaisi melkoista myyntipainetta vanhojenkin kolikoiden omistajissa jo reippaasti ennen kuin tuo 5000 dollarin raja olisi saavutettu. Kurssi on nyt jo kolme kuukautta ollut alle 400 dollarin hinnoissa ja jo tuhanteen dollariin nousu aiheuttaisi kolmen-nelinkertaiset voitot pelkästään tälle porukalle, joka on kolikkonsa ostanut viimeisten kuukausien aikana. Myyntipainetta siis takuulla tulisi mikä taas laskisi hintaa ja suunta olisi alaspäin eikä ylös kohti 5000 dollaria.

Mutta utopiaa kaikki tuo, just ja just kysyntä riittää pitämään kurssia edes tässä vähän yli kahdessasadassa joten mitään valtavia nousuja ei ole moneen vuoteen tulossa.

Hommahan menee niin, että kaikki nousu takaisin tonniin on se todella työläs vaihe. Siinä kestää pitkään, ja se vaatii fundamenttien kehitystä myös. Mutta sitten kun ATH eli huippukurssi menee rikki, lähtee raketti. Minun näkemykseni on se, että $5000:n kurssi on paljon lähempänä tonnia, kun tonni on nykykurssia. Vaikka absoluuttisesti ero on $800 tonniin, ja $4000 tonnista viiteen kiloon. Silti olen vahvasti sitä mieltä, että tonnista viiteen kiloon on paljon “pienempi hyppy” kuin tästä tonniin.

Täysin toinen asia on sitten se onko $5000:n kurssi kestävä. Se on eri asia. Jos $200:n taso osoittautuu nyt kestäväksi, voi olla että seuraavassa “kuplassa” ($5000+) syntyy seuraavaksi kestäväksi tasoksi $1000. Eli kun itse puhun $5000:n kurssista ja sen ylittämisestä, puhun piikkikurssista. Vaihtokurssin pysyvä nousu yli $5000:n tasolle voi kestää vielä jonkin verran kauemmin, ja se vaatisi jo piikkikursseja sinne $10k-$20k akselille.

Jos kielitaito ja maltti riittää, kannattaa lukea ao. artikkeli…se antaa hiukan pidemmän aikavälin näkemystä asiaan.

“So, you know, we live in a world in which there are 5 billion people who have a phone but do not have a bank account or a credit card. So these banks that do so well have managed to barely bank 1 billion people. There are 5 billion people who get abused for not having a bank account or a credit card. They cannot participate in this global economy that we’re talking about all day. This is the one time that we see a true, realistic hope this could change.”

" If it takes one decade, it will be incredibly fast. More likely, I think it will be two decades."

[quote=“katlisa5963, post:138, topic:2344”]Jos kielitaito ja maltti riittää, kannattaa lukea ao. artikkeli…se antaa hiukan pidemmän aikavälin näkemystä asiaan.

“So, you know, we live in a world in which there are 5 billion people who have a phone but do not have a bank account or a credit card. So these banks that do so well have managed to barely bank 1 billion people. There are 5 billion people who get abused for not having a bank account or a credit card. They cannot participate in this global economy that we’re talking about all day. This is the one time that we see a true, realistic hope this could change.”

" If it takes one decade, it will be incredibly fast. More likely, I think it will be two decades."[/quote]

Jaa, että pankit pahuuttaan eivät myönnä tilejä kaikille halukkaille… Eiköhän tulevaisuus tarjoa myös pankeille laajemmat mahdollisuudet tarjota näitä palveluja.

Jaa, että pankit pahuuttaan eivät myönnä tilejä kaikille halukkaille....

Pankit eivät halua asiakkaita, jotka eivät tuota voittoa.

Bitcoinia voi käyttää kuka tahansa tuloista, iästä ja kansallisuudesta riippumatta.