Mihin uusien coinien jatkuva ilmestyminen tulee mahdollisesti johtamaan?
Enpä ole vielä kuulut ensimmäisestäkään alt-coinista jolla olisi yhtäkään toivottua ominaisuutta joita ei voitaisi bitcoinissa toteuttaa. Litecoinkin on mielestäni ainoastaan hengissä koska vanhentuneelle bitcoin-louhintaraudalle (näytönohjaimet) piti löytää käyttöä.
Joten mielestäni ne ovat kohtuullisen merkityksettömiä. Sinäänsä olisi kiva jos olisi joku toinen joka säilyttäisi/kasvattaisi arvoaan kohtuullisen vakuuttavanoloisesti ja ei reagoisi samaan suuntaan bitcoinin kurssikehityksen kanssa.
En vaan kuollaksenikaan keksi mistä moinen ilmestyisi.
Tunnetut ja jo nyt paljon käytetyt kuten Bitcoin leviävät yleiseen käyttöön. Muita sitten käytetään treidaukseen. Monet syntyvät ja kuolevat ja vain elävät hiljaiseloa.
Ehkä eniten käytöä noille on coinien pesussa. Coinien matkan osoiteesta toiseen yhden virtuaalirahajärjestelmän sisällä on tarkistettavissa lohkoketjusta. Mutta kun vaihtaa coinin kokonaan toiseen, ongelmaa ei ole. Jos vaihdat Bitcoinin Litecoiniin ja sitten takaisin Bitcoiniin, oletkin saanut Bitcoinin, jota ei voi mitenkään yhdistää sinuun!
Taidanpa alkaa veivaamaan pientä provikkaa vastaan.
Euro? Säilyttää tosin huonosti arvoaan, mutta aina menee toiseen suuntaan. ;D
EKP painaa. Jyrki lainaa. :o
Altcoinit hidastavat bitcoinien kurssinousua.
Altcoinit kokonaisuudessaan saattavat käydä läpi tulppaanimanian kaltaisen prosessin, jonka lopputulema on monille altcoineille synkkä. Bitcoiniin tällä tuskin on suurta vaikutusta.
Hyvä hommahan ne altcoinit ovat. Vapaa valuuttakilpailu on enemmän mieleeni kuin yhden tietyn valuutan promottaminen 
Nykyisillä altcoineilla ei ole kyllä juurikaan sellaisia ominaisuuksia että itse niistä mitenkään erityisesti kiinnostuisin. Ehkä ainoa millä on vähän sensuuntaisia ominaisuuksia on ripple, kuitenkin minun on siihen vähän vaikeampi luottaa, kun se ei ole blockchain-pohjainen.
[quote=“Isokivi, post:2, topic:1496”]En vaan kuollaksenikaan keksi mistä moinen ilmestyisi.[/quote]Bitcoinin teknologiaan pohjautuva virtuaalihyördyke jonka tarkoitus ei ole olla valuutta. Joku äärettömän hitaan vahvistusten ja pienen kappalemäärän bitcoin klooni jonka tarkoitus on vain säilöä arvoa (vrt. kulta). Voisi pohjautua myös PoS menetelmään.
[quote=“Meizirkki, post:8, topic:1496”][quote author=Isokivi link=topic=1607.msg12625#msg12625 date=1387736022]
En vaan kuollaksenikaan keksi mistä moinen ilmestyisi.
[/quote]Bitcoinin teknologiaan pohjautuva virtuaalihyördyke jonka tarkoitus ei ole olla valuutta. Joku äärettömän hitaan vahvistusten ja pienen kappalemäärän bitcoin klooni jonka tarkoitus on vain säilöä arvoa (vrt. kulta). Voisi pohjautua myös PoS menetelmään.[/quote]
Itse taas näen sen kehittämissuunnan merkittävänä, etät block chainiin pystyisi tunkemaan muutaki dataa kuin vain tietyntyyppisiä transaktioita. Esim. arvopaperien liikkellelaskemisia yms. Suurin osa altcoineistahan ei implementoi mitään tuonsuuntaista.
[quote=“kangasbros, post:9, topic:1496”][quote author=Meizirkki link=topic=1607.msg12632#msg12632 date=1387743187]
Itse taas näen sen kehittämissuunnan merkittävänä, etät block chainiin pystyisi tunkemaan muutaki dataa kuin vain tietyntyyppisiä transaktioita. Esim. arvopaperien liikkellelaskemisia yms. Suurin osa altcoineistahan ei implementoi mitään tuonsuuntaista.[/quote]
Nyt on kehitteillä Mastercoin. Se on itseasiassa bitcoin-protokollaan lisättävä layer. Joka mahdollistaa mm. kaipaamianne elementtejä ja paljon muuta.
[b]Decentralized Peer to Peer Exchange[/b] This is a feature many in the Bitcoin world have been longing for - a way to trade their Bitcoin for Mastercoin or any other digital currency with out having to use a third party.Mastercoin makes this possible by leveraging the Bitcoin blockchain itself as the third party and timestamping service.
User Currencies
Mastercoins will contain simple tools which will allow anyone to design and release their own currency or commodity, with their own rules, without doing any software development.Smart Property
Smart properties and smart contracts are digitized property rights and contracts rights, which may be transferred amount individuals and business entities via a protocol facilitated by the Bitcoin network.Mastercoin supports creating property tokens to be used for titles, deeds, user- backed currencies, and even shares in a company. Whenever property is created, it gets assigned the next available currency ID, so any property can be bought, sold, transferred, and even used for betting, just like other Mastercoin-derived currencies.
Oliskohan tämä nyt sitten seuraava tajunnan räjäyttävä viritelmä. 
[quote=“kesämies, post:10, topic:1496”][quote author=kangasbros link=topic=1607.msg12635#msg12635 date=1387745544]
Nyt on kehitteillä Mastercoin. Se on itseasiassa bitcoin-protokollaan lisättävä layer. Joka mahdollistaa mm. kaipaamianne elementtejä ja paljon muuta.
Oliskohan tämä nyt sitten seuraava tajunnan räjäyttävä viritelmä. :)[/quote]
Nosiis kyllä mä sen verran skeneä seuraan, että tiedän tuon + viis vastaavanlaista projektia.
Tuo mastercoin haiskahtaa enemmänkin ponzi schemeltä kuin siltä että oikeasti saataisiin jotain toimintoja aikaan. Toki hieno projekti silti (ja olen kyllä konferensseissa jutellutkin joidenkin projektiin sekaantuneiden kanssa).
Edit: lisättäneen, etten tarkoita tässä yhteydessä oikeasti ponzi schemeä. Vaan enemmänkin sitä, että projektin energia tuppaa olemaan suunnattu enemmän siihen, että “ostakaa mastercoineja”, kuin siihen että oikeasti tehtäisiin jotain hyödyllistä ja toimivaa.
Enemmän tykkään tosin colored-coins projektista. Mutta mielestäni paras ratkaisu olisi kokonaan oma altcoin, johon noita ominaisuuksia lähdittäisiin toteuttamaan. Bitcoinin block chainin päälle tunkeminen on vähän kömpelöä IMHO.
[b]Decentralized Peer to Peer Exchange[/b] This is a feature many in the Bitcoin world have been longing for - a way to trade their Bitcoin for Mastercoin or any other digital currency[b] with out having to use a third party[/b].
Tämä olis kyllä melkonen källi Bittipörssille ja Stämpille. 
Mutta ei kai tuo vielä ensi viikolla toteudu.
Nii-i. Samaa mieltä. Ja jos siinä tunkiessa sattuu vielä käymään niin, että koko bitcoin kusahtaa, niin siinähän ollaan.
Ja mun mielestä bitcoinin blockchainin voisi jo pätkäistä, kun siihen on ilmeisesti olemassa tekninen ratkaisu. Alkaa olemaan koko ketjun lataaminen jo turhan hidasta puuhaa.
mastercoinia en kannata koska luin että se entisestään paisuttaa blockchainia
Kuinkas isoksi tuo blockchain voi kasvaa? Täyttää tulevaisuudessa vaikka 1Tt kovalevyn?
Silloin varmaan blockchainin ylläpidosta irtoo jo siirtorahoja yksittäisille louhijoille.
Voihan se kasvaa, tosin niin kauan kun maksimi blokkikoko pidetään 1 megatavussa, ei se kasvu ole kovin järisyttävää. Henkilökohtaisesti näen tarpeellisena kasvattaa tuota blokkikokoa tulevaisuudessa.
Varmaankin, kun siirtojen määrä kasvaa jatkuvasti?
Ok. Mutta kannattaa silti lyhentää tuota lohkoketjua? Sitten lataaminen onnistuu nopeammin, järkiajassa, jolloin kaikki käyttäjät voivat sen tehdä, eikä tarvitse turvautua mihinkään keskitettyihin ratkaisuihin.
Se näyttää olevan teknisesti mahdollista. Mainittu jo bitcoinpaperissa.
[b]7. Reclaiming Disk Space[/b]Once the latest transaction in a coin is buried under enough blocks, the spent transactions before
it can be discarded to save disk space. To facilitate this without breaking the block’s hash,
transactions are hashed in a Merkle Tree [7][2][5], with only the root included in the block’s hash.
Old blocks can then be compacted by stubbing off branches of the tree. The interior hashes do
not need to be stored.A block header with no transactions would be about 80 bytes. If we suppose blocks are
generated every 10 minutes, 80 bytes * 6 * 24 * 365 = 4.2MB per year. With computer systems
typically selling with 2GB of RAM as of 2008, and Moore’s Law predicting current growth of
1.2GB per year, storage should not be a problem even if the block headers must be kept in
memory.
Jos tarpeeksi vanhaa siirohistoriaa siis ei tarvitse, niin on jo aika ruveta niitä deletoimaan.
Nyt viiden vuoden jälkeen lohkoketju voi olla 5x4,2MB=21MB. Mutta kun ei ole, vaan se on lähes 12500MB. Poistetaan edes neljän ensimmäisen vuoden siirtohistoria.
Siinä on sitten tilaa kasvattaa uusien lohkojen maksimikokoa.
Sitten on olemassa vielä parempi ratkaisu, joka perustuu siihen, että ennen ensimäistä lohkoa 3. päivänä tammikuuta vuonna 2009 ei ollut yhtään lohkoa, eikä siirtoa. :o
Eikä silti ole havaittu double-spendingiä.
Tehdään niin, että luodaan uusi ensimmäinen lohko. Kopioidaan vanhasta lohkoketjusta kaikki osoitteet uuteen ensimämiseen lohkoon ja siirretään jokaiseen osoiteeseen juuri se summa, joka niissä vanhan lokoketjun mukaan oli. Tämä uusi ensimmäinen lohko on toki melko iso, kun siinä on siirtoja yhtä paljon, kuin on osoitteitakin, mutta sen koko on silti vain murto-osa vanhasta lohkoketjusta.
Sitten unohdetaan vaan koko vanha lohkoketju ja sen siirtohistoria. Ja let’s rock.
Heleppoa. Vai olenko vain juonut liikaa viinaa?
Hei,
Olen samaa mieltä siinä, että 98 % altcoineista on enemmän tai vähemmän roskaa.
Altcoineista nousee kuitenkin selvästi tietty tuo LiteCoin ja kunhan tämä kakka WDC:n tuulilasissa saadaan pyyhittyä, niin siinä on potentiaalia tulla toiseksi altcoiniksi, joka lyö itsensä lävitse.
Se, mikä määrittelee loppupeleissä kolikon nousun, on sen takana olevat ihmiset. Jos riittävän moni on kiinnostunut käyttämään jotain kolikkoa maksutapana, niin bisnekset mielellään kovan kilpailun vallitessa ottavat “irtopisteet” kotiin ja saavat kilpailuetua ko. yhteisön silmissä.
Itse en näe mitään tarvetta sille, että bitcoin olisi ainoa menestyvä virtuaalivaluutta, vaan mielelläni näen kilpailua. Kilpailu ei ole uhka, vaan se on voimavara, joka pitää rullat pyörimässä.