Louhittiinko ensimmäinen bitcoin-blokki Suomessa?

Hei!

Ensinnäkin mahtavia uutisia, yksi kiinan suurimmista sivustoista, hao123.com (Alexa rank 17) lisäsi juuri bitcoin-alueen, johon on linkki suoraan etusivulta! Tämän jos minkä pitäisi hieman lääkitä Baidu-uutisen haavoja!

Mutta kyseiseltä sivulta Google kääntäjällä löytynyt teksti kiinnitti huomioni! Siellä sanotaan:
“2009-1-3 Nakamoto is located in Helsinki, Finland on a small server dug up the first batch of 50 bitcoins”

Pitääkö todella paikkansa että maailman ensimmäiset bitcoinit louhittiin Helsingissä? Jos tuo on totta, niin sillä on ihan mielestäni ihan mieletön uutisarvo Suomessa. Se saattaisi jopa saada monen suomalaisen mielipiteen bitcoinista muuttumaan positiiviseksi. Suomalainen mentaliteettihan menee hieman tyyliin “Formulat, turha juttu. Ai siellä on suomalaisia huipulla? Perun puheeni, se on paras urheilumuoto ikinä!”.

Osaako joku vahvistaa tuota tietoa ja mistä siihen saisi hyvän lähteen?

taitaa olla ihan puppua… >_>

Millä perusteella näin?

[quote=“22042013, post:3, topic:1449”][quote author=Meizirkki link=topic=1558.msg12182#msg12182 date=1386707960]
taitaa olla ihan puppua… >_>
[/quote]

Millä perusteella näin?[/quote]Perusteella että kyseessä on perustelematon väite. :wink:

Verkolla oli vain yksi mainaaja tuolloin, Satoshi. Muita tuskin ihan ensimmäisinä blokkeina liittyi mukaan, ja mitään IP-logejahan noista ei jääne. Toisena mukaan tulleelta (Hal Finney kaiketi) voisi toki kysyä jos hänellä moisia logeja olisi, mutta tuskinpa on. Lienee siis iäksi kadonnutta tuo tieto 8)

Ok… mistähän ovat kiinalaiset kaivaneet kyseisen tiedon sivuilleen ???

Pahoin pelkään, että Satoshi Nakamotoa ei ole edes olemassa vaan se on keksitty “henkilö”. On aika kummaa, että Bitcoinin kehittäjä (joka on vielä nykyään aivan käsittämättömän rikas) haluaisi piilotella julkisuudelta kun kaikki muut sen kehittäjät innovaattorit ovat aktiivisesti esillä. Luultavasti nämä ensimmäiset innovaattorit yhdessä keksivät Satoshi Nakamoton, jotta Bitcoinin ympärille saataisiin jotain mystiikkaa ja moraalinen vastuu saataisiin siirrettyä heiltä pois. Hän on kuin Jumala joka loi Bitcoinin, mutta myös oikean Jumalan tavoin elää vain ihmisten mielissä.

Toki tämä ei sulje sitä asiaa pois, etteikö ekat Bitcoinit olisi luohittu oikeasti Suomessa, eikö joku sen ensimmäisistä kehittäjistä ollut Suomalainen (muistaakseni teekkari)?

Ehkä Satoshi on kadottanut mainausavaimensa joskus 2010 aikana eikä pysty enää koskemaan coineihin mitä mainaili alkuaikoina.

En pitäisi mahdottomana että varmuuskopiot olisivat puuttuneet laiskuuden takia alkuaikoina kun oli vielä todella epävarmaa tuleeko koko hommasta mitään ja onko systeemi oikeasti vedenpitävä. Sitten tarvitaankin vain yllättävä kovalevyrikko.

Tulee aina jotenkin hassu olo kun satoshista puhutaan jonkinlaisena yli-ihmisenä, joka tiesi varmuudella, että tämä systeemi tulisi kasvamaan ja leviämään niinkuin se on levinnyt. Itse näkisin hänet enemmänkin lahjakkaana insinöörinä, jota alkoi potuttamaan maailman rahajärjestelmä, joten hän kehitteli idean miten asian voisi toteuttaa hajautetusti. Sitten hän julkaisi sen siinä toivossa, että se toimii muutoksen käynnistäjänä, vaikka ei itsessään päätyisikään välttämättä olemaan se lopullinen juttu. Hän lienee yhtä hämmästynyt bitoinin kasvun nopeudesta kuin kaikki muutkin.

Pahoin pelkään, että Satoshi Nakamotoa ei ole edes olemassa vaan se on keksitty "henkilö". On aika kummaa, että Bitcoinin kehittäjä (joka on vielä nykyään aivan käsittämättömän rikas) haluaisi piilotella julkisuudelta kun kaikki muut sen kehittäjät innovaattorit ovat aktiivisesti esillä.

Sori kyynisyyteni, mutta näkisin asian näin, että jos Satoshi olisi toiminut omalla nimellään, hän olisi heti bitcoinin julkaisun yhteydessä päätynyt vankilaan, sillä uuden valuutan luominen on rikos ja rangaistava teko about joka puolella maapalloa. Satoshi olisi varmasti saanut myös osuutensa syytteistä Silk Roadin yms. mahdollistamisesta ja huumekaupan tukemisesta.

Jos Bitcoinin tekijä olisi tiedossa, olisiko jengi alkanut käyttää sitä siitä huolimatta että luoja istuu vankilassa? Rakentuisiko koko ajan lisää bisnestä bitcoinin ympärille, jos me kaikki tietäisimme, minkä näköinen ihminen sen koodasi ja missä vankilassa hän istuu?

Bitcoinin kaltaisia “omia valuuttoja” on yritetty ennenkin. Lopputulos: kehittäjät linnaan ja projektit puihin.

Toivon myös, ettei tätä Satoshia yritettäisi koko ajan löytää. Pelkään, että jos hän on oikeasti olemassa, ja jos joku hänet joskus äkkää, se voisi pilata hänen elämänsä. En pitäisi ollenkaan mahdottomana, että koko Satoshi on täysin keksitty henkilö, eikä bitcoinilla ole mitään “virallista isää” ketä rangaista tapahtuneesta rikoksesta.

Vaikka Bitcoin ottikin tuulta siipiensä alle ja alkaa olla virallisesti hyväksytty ympäri maailmaa, olisi mielestäni itsetuhoista hulluutta astua parrasvaloihin Satoshina. Ihmiskunta ei olisi siihen vielä valmis. 8)

http://www.talouselama.fi/uutiset/amerikkalainen+jattipankki+patentoi+bitcoinin+kaltaisen+maksujarjestelman/a2220657

Vankilaan vaan.

En jaksa uskoa pankin suomaan anonymiteettiin raha-asioissa. Vai voisiko tämän uuden innovaation myötä muka tehdä dollareilla toimivan Silk Roadin? ;D Suoraan sanottuna epäilen tämän olevan vain uusi yritys saada bitcoin laittomaksi, tällä kertaa patenttikikkailujen kautta.

Kun pankkien meininki on nykyään tätä, tuntuu ylläolevan linkin väite vähintäänkin epäilyttävältä.

Toisaalta, jos olen väärässä ja pankit ovat tosissaan lähdössä anonyymeihin tilisiirtoihin mukaan, voitaneen ajatella että bitcoin on ilmiönä nyt jo muovannut nykyistä pankkimaailmaa?

[quote=“jarif, post:10, topic:1449”]http://www.talouselama.fi/uutiset/amerikkalainen+jattipankki+patentoi+bitcoinin+kaltaisen+maksujarjestelman/a2220657

Vankilaan vaan.[/quote]

Ei taida irrota patenttia Bitcoinia matkivalle maksujärjestelmälle. Koska jossain patenttilaissa on jotain juttua siitä, että jos idea jolle patenttia haetaan. Niin jos vastaava idea on esitelty vaikka 800 vuotta sitten ja julkaistu. Ja periaatteessa kaikkien saatavilla ja käytettävissä. Niin silloin ei patenttia yksinkertaisesti tipu. Mutta tietty jos tekee Bitcoinin ideaan jonkun parannuksen. Jota ei ole muut vielä keksineet tai ainakaan julkisesti esitelleet tai kerenneet hakea sitä patenttia. Niin sille parannukselle voi saada kenties patentin.

Eli veikkaan että Bitcoinia matkivalle systeemille ei vaan yksinkertaisesti patenttia irtoa. Korkeintaan Bitcoinjärjestelmää parantaville ideoille kyllä irtoaa patentti. Tai jotenkin tuolleen tuo patenttisysteemi menee.

[quote=“jarif, post:10, topic:1449”]http://www.talouselama.fi/uutiset/amerikkalainen+jattipankki+patentoi+bitcoinin+kaltaisen+maksujarjestelman/a2220657

Vankilaan vaan.[/quote]

Eihän patenttia voi myönnetä sellaiselle asialle joka on jo keksitty ja yleisesti tiedossa. Koska aika monihan asia on patentoimatta mitä maailmassa käytetään.

Epäilen, että tuossa systeemissä maksaja pysyy anonyyminä maksun saajalle, muttei pankille?

[quote=“archangelus, post:7, topic:1449”]Pahoin pelkään, että Satoshi Nakamotoa ei ole edes olemassa vaan se on keksitty “henkilö”. On aika kummaa, että Bitcoinin kehittäjä (joka on vielä nykyään aivan käsittämättömän rikas) haluaisi piilotella julkisuudelta kun kaikki muut sen kehittäjät innovaattorit ovat aktiivisesti esillä. Luultavasti nämä ensimmäiset innovaattorit yhdessä keksivät Satoshi Nakamoton, jotta Bitcoinin ympärille saataisiin jotain mystiikkaa ja moraalinen vastuu saataisiin siirrettyä heiltä pois. Hän on kuin Jumala joka loi Bitcoinin, mutta myös oikean Jumalan tavoin elää vain ihmisten mielissä.

Toki tämä ei sulje sitä asiaa pois, etteikö ekat Bitcoinit olisi luohittu oikeasti Suomessa, eikö joku sen ensimmäisistä kehittäjistä ollut Suomalainen (muistaakseni teekkari)?[/quote]

Koska joku nimimerkin takana oleva ihminen on “oikeasti” olemassa? Satoshi Nakamoto -nimimerkillä on kirjoiteltu paljon tiedejulkaisuissa / muissa kanavissa bitcoinin alkuaikoina ja kyllä se silloin ihan oikealta henkilöltä vaikutti ::). Martti Malmi, tämä suomalainen bitcoin kehittäjä johon viittasit, jossain haastattelussa sanoi, kun siltä kyseltiin Satoshista, mm. “En usko, että hän on japanilainen. Hänen artikkelinsa kieli on sitä tasoa, ettei moni syntyperäinenkään osaisi kirjoittaa sellaista yliopistotason englantia.”

Toisaalta, joku bitcointalkin forumeilla jo epäili onko Martti the one. :wink:

Oli miten oli, ehkä Satoshi (oli se sitten yksi, kaksi tai kymmenen eri ihmistä) haluaa toimillaan korostaa bitcoinin anonyymiteettiä. Mikäs sen parempi esimerkki kuin tämä?

Jatkan vielä tätä negatiivista näkökulmaani…

Olen huomannut, että kun jokin palvelu ei toimi ja esim. coineja katoaa poolista/casinosta, alkaa jengi etsimään porukalla syntipukkia foorumeilla ja julkaisevat kaiken kyseiseen ihmiseen (ja/tai hänen sukulaisiinsa) liittyvän henkilökohtaisen tiedon kaikkien näkyville, jotta ihminen olisi helpompi paikantaa maailmalta. Vaikkei kyseessä tahallinen huijaus olisi ollutkaan, katkerat ja ahneet bittirahaan hurahtaneet sekopäät haluavat hyvityksensä. Vaikkei rahoja takaisin saisikaan, maineen voi ainakin häpäistä ja kirjoitella “faktoja”/huhuja pitkin nettiä että “älkää luottako tuohon huijariin” vaikka kyseessä ei mikään huijari edes olisikaan.

Veikkaan, että Satoshille oltaisiin kostettu jo pörssikurssien heilahteluista aiheutuneet tappiot jneyms. jos hän olisi omalla mimellään toiminut. Nykyään on edelleen jengiä, jotka tosissaan perustelujen kera yrittävät herätellä ihmisiä tajuamaan, että bitcoinia pyörittää Satoshin johtama rikollisjärjestö, ja koko Bitcoinin tarkoitus on vain huijata ihmisiltä pois heidän oikeat rahansa, ja samaan syssyyn “mainata” eli lahjoittaa tietokoneensa tehot tietomurtorikollisten käyttöön ja täten tukea terrorismia. Vaikka tämän foorumin käyttäjät pitävätkin Satoshia puolijumalana, antaisivatko nämä yllä mainitut ihmiset Satoshin olla ja elää rauhassa? Epäilen vahvasti asiaa…

Epäilen myös, että Satoshi olisi automaagisesti vastuussa kaikista bittirahaan liittyvistä ongelmista. Hänellä pitäisi olla tuhansia puhelimia ja vastaus kaikkiin kysymyksiin. Satoshi olisi joutunut korjaamaan huijareiden tekemät huijaukset. Satoshin olisi pitänyt estää Silk Road. Satoshin olisi pitänyt jäädyttää esim. pirateat40 tili. Tavallinen pulliainen ei ymmärrä tekniikkaa tai usko selityksiä miksi näin ei voi tehdä. Tavallinen ihminen ymmärtää, että Satoshi on bittirahan luoja, jolla on ylimaallisia voimia. Jos satoshi sanoo, että pirateat40 varastamia rahoja ei voi palauttaa, ihmiset tulkitsevat Satoshin olevan mukana kyseisessä rötöksessä.

Jos Satoshi ei olisi tehnyt maailmanparannustekoaan salaisesti, hän ei enää pystyisi vetäytymään pois bittirahaprojektista ja olisi näin saanut erittäin raskaan kuulan jalkaansa loppuelämäkseen.

Lisätty 7.3.2014:
http://bigstory.ap.org/article/ap-exclusive-man-denies-hes-bitcoin-founder
http://mag.newsweek.com/2014/03/14/bitcoin-satoshi-nakamoto.html

No, vaikka olisikin “aito Satoshi” jonka open source -proggis lähti vanttuusta, tuskin tuolla äijällä on kauheesti enää tekemistä nykyään jo yleistyneen kryptorahakulttuurin kanssa. ;D

Hei!

Tarkoitukseni ei missään nimessä ole urkkia Satoshin henkilöllisyyttä selville, mielestäni on useita hyviä syitä kunnioittaa hänen toivettaan pysyä anonyyminä.

Se olisi kuitenkin mielestäni erittäin kiinnostavaa, jos pitäisi paikkansa että ensimmäinen bitcoin-blokki louhittiin suomalaisen ip-osoitteen takaa. Tämä asiahan ei mitenkään todistaisi että Satoshi itse olisi suomalainen, mutta se voisi tuoda bitcoinille runsaasti julkisuutta suomalaisissa medioissa.

Edelleen ihmettelen miksi tuo kiinalainen sivusto moista väittää. Ehkä kyseessä on jokin väärinkäsitys :slight_smile:

Aiheeseen liittyen, tässä linkki mielenkiintoiseen infograafiin:

Tässä se nyt taas nähtiin, että kun Mt.Goxin koodit bugasivat, niin alkaa ilmestyä tällaisia viestiketjuja:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=486622.0

Satoshi oli fiksu mies. Ennaltanäkijä. Hyvä ihmistuntemus.

(joo sori menee jo ohi topicin)

Olen seurannut vierestä pool operaattoreiden touhuja. Vuorotellen haastetaan riitaa ja väitetään toista huijariksi. Levitellään propagandaa, kuvia ja valheita asioista, jotka eivät pidä paikkaansa.

Surullista katsoa, mitä ahneus ja tarve omistaa ja kontrolloida saa ihmisessä aikaiseksi. :frowning:
Rajansa se trollaamisellakin. >:(