Kysely kiinnostuksesta kimppatilaukseen: SHA256 louhijoita (altcoin louhintaan)

Louhinta Louhintapalvelut ja ryhmäostot
#1

[size=8pt](Topic oli aikaisemmin “Kysely kiinnostuksesta kimppatilaukseen: AntMiner S1 Upgrade Kits”)[/size]

Talvi tuloillaan ja lisää louhimia onpi menossa lähiviikkoina toveriporukan kanssa hankintaan, joten laitetaan tännekin mahdollisuus osallistua projektiin :slight_smile:
Hostaus hoituu meikäläisen puolesta, vapaata kapasiteettia löytyypi 20kW. Hankittavat laitteet ovat vielä avoinna ja riippunee kiinnostuneiden/sijoitusten määrästä. Muutamia käytettyjä laitteita on tähtäimessä kohtuu hintalapuin :slight_smile:

Muttasitten! Kaikki hostaamani laitteet tulevat Freicoin verkon tukemiseen, elikkä siis louhivat Freicoinia Bitcoinin sijasta. Altcoinien louhinta on, varmaan sanomattakin selvää, “riskipeliä”, eli tämä kimppaostos kannattaa jättää väliin jos jo Bitcoiniin liittyvät sijoitukset tuottavat harmaita hiuksia :wink:

Lyhkäset “mainostuspointsit”:

  • Louhijoiden hostaus suomessa
  • Minimisijoitus per henkilö 0.1BTC
  • Ylläpitokustannukset: vain sähkökulut
  • Läpinäkyvä webikäyttöliittymä louhijoiden/henkilökohtaisiin statistiikkoihin
  • Mahdollisuus siirtää “osingot” louhijasta käyttäjältä toiselle

Nopea postaus niukoilla tiedoilla kun en laiskana jaksa enempiä naputella (ja aikaisemmassa kyselyssä ei kiinnostuneita tullut), joten kyselkää enempi jos kiinnostus herää :slight_smile:

#2

Hop, päivitetty/uusi kimppatilaus: Freicoin louhintaa :slight_smile:

#3

Onko laitteet vielä hankinnassa ?
Tuo minimisijoitus per henkilö 0.1BTC kertamaksu ?

#4

Tuo erä laitteita onpi jo hankittu, mutta uutta satsia on kyllä jo taas tähtäimissä :slight_smile:

Tuleva projekti onkin tosin vähän erilainen; laitteita tullaan käyttämään lämmittiminä pienessä osassa vanhaa latoa, joka muokataan viherhuoneeksi. Olemme vielä hiomassa tarkempia menettelyjä, tarkoitus on toteuttaa homma mahdollisimman ympäristöystävällisesti, sekä jakaa kulut että tuotot avoimesti ja reilusti :slight_smile:

Kasvihuoneeseen on tällä hetkellä menossa useampaa Fataliin chilikasveja ja harkinnassa on muutamia muita hyötykasveja.
Kasvatustarvikkeiden (rakennusmateriaalit, lamput, yms) kulujen jako on myös vielä tällähetkellä hionnan alla.

Kasvatusprojektin ja louhimien kulujen jakoon osallistuvat henkilöt saavat osingot siis louhinta-, sekä kasvihuoneen kasvien tuottamista tuotoista :slight_smile: Vaihtoehtoisesti voi myös valita oman osuuden tuosta sadosta ihan omaan käyttöön, noudolla taikka postitettuna :wink:

Jos et ole kiinnostunut tuosta itse kasvatusprojektista, voit kyllä myös osallistua pelkästään noihin louhintalaitteiden hankintaan :slight_smile: Ja kyllävain, tuo sijoitus on kertamaksu :slight_smile:

*edit: pitää vielä vähän mainostaa noita Fataliin herkkutuotteita :stuck_out_tongue:
Chiliherkkuja: http://www.fataliigourmet.net/Tuotteet
Chilinsiemeniä: http://fataliiseeds.net/ (täältä tilattu projektia varten Fatalii, Fatalii Gourmet Jigsaw sekä White Fatalii)

#5

Olen kiinnostonut ostamaan mainereita kimpassa mutta tulisi omaan käyttöön, meneekö samassa tilauksessa?

#6

Olemme ensisijaisesti hankkimassa vanhempia / käytettyjä laitteita (AntMiner S1, S2 ja vastaavia), mutta riippuen tietenkin kauppiaasta/paikasta josta nuo hankimme… sekä hintatasosta… niin kimppaan toki pääsee mukaan jos sen näkee järkeväksi :slight_smile:

#7

Laitoin yv viestiä , eiköhän tästä jotain tule :slight_smile:

#8

Muutama kysymys :slight_smile:

  • miksi juuri Freicoin?

  • jos pistän vaikkapa 0.5btc tähän kiinni, niin millainen on oma odotusarviosi että olen saanut tuon 0.5btc takaisin, sisältäen kaikki muut kulut tuon 0.5btc mukaanluettuna?

  • mitä saan tuolla 0.5btc ja paljonko sen ylläpitokulut on kuukaudessa?

  • miten usein saan halutessani kotiuttaa Freicoinia?

Kiitokset jo etukäteen :slight_smile:

#9

Itsellä kävi mielessä jos tilattaisiin 16 kpl Antminer S4:sia eli tehoja tulisi 32 TH/s. Arsenaali on senverran järeä, että olisi jo hyvä olla kunnon tilat ja sähkönsyötönkin olisi onnistuttava? Tarvittaisiin kasaan lähemmäs 40 BTC:tä että tämä onnistuisi ja tietenkin porukkaa.

#10

Tässä muutaman kanssa laitellut viestejä ja jotenkin tuntuu että omat pienet summat mitä ajatellut sijoittaa kimppalouhintaan ei ole kannattavaa.
Ainakaan sijoitus mielessä. Tietty harrastus ja uuden oppiminen ok.
Mikä on oikea kohde louhia ?
Onko myöskään se louhija valmis esim seuraavat 2-3 vuotta laskemaan / tilittämään erilaisia summia vaikka 10:lle osallistujalle sijoituksien mukaan.
Pysyykö porukka kasassa jne.
Toivottavasti en masentanut liikaa ketään.

#11

Olen itse eräässä kimppalouhinnassa mukana, meitä on siinä viisi henkeä kimpassa. Kaikki eri kokoisilla panostuksilla, meillä ainakin homma toimii mutta homman vetäjältä kyllä vaaditaan hermoja ja myös pikaisia liikkeitä kun ongelmia tulee. Myös homman pyörittäjän luotettavuus on aikalailla tärkeä, kun ei viitsi rahojaan ihan kelle vain ensialkuun lähettää…

#12

Tässä on vielä muutama muukin laitevaihtoehto ja keinot olemassa. Olen täällä monesti siitä myös maininnut että saan halutessani nuo asennettua Kiinaan toimittajani tiloihin, jossa sopimuksen mukaan saa minerien ylläpidon. Kesällä oli tarkoitus 40-60 TH/s kapasiteetin laittaminen, mutta jäi muutamista sijoittajista kiinni asiat. Tälläiseen systeemiin tarvitaan jo pelisäännöt/sopimukset. Tilityksiin on varmasti pätevälle koodarille helppo homma vääntää jokin työkalu ja jokin muu saisi tilitys hommat hoitaakseen. 5-7 hlö voisi olla mukana ja mikä estäisi vaikka vuokraamasta hallia jos löytyy sopiva.

#13

[quote=“Sami_Kero, post:8, topic:2279”]Muutama kysymys :slight_smile:

  • miksi juuri Freicoin?
  • jos pistän vaikkapa 0.5btc tähän kiinni, niin millainen on oma odotusarviosi että olen saanut tuon 0.5btc takaisin, sisältäen kaikki muut kulut tuon 0.5btc mukaanluettuna?
  • mitä saan tuolla 0.5btc ja paljonko sen ylläpitokulut on kuukaudessa?
  • miten usein saan halutessani kotiuttaa Freicoinia?

Kiitokset jo etukäteen :)[/quote]

Aye! Kysyä kannattaa aina ^^ Aina sitä jää itseltäni, näin laiskana kirjoittajana, perus pointteja käsittelemätä… joten arvostan että näitä kysytään :slight_smile: Kiitoksia siis sinulle, sekä muille kymysyksistänne! Kysymyksiisi vastaukset käsittelevätkin aikalailla muidenkin esittämiä kysymyksiä, niin käytän teikäläsen kysymyksiä pohjana 8)

Miksi Freicoin… tähän perus suomalaisittain lyhkästi vastattuna ihan, ~no jottakun on vaan ihtelle mieleinen vaihtoehtoinen kryptovaluutta :smiley:
Syvempi vastaus sitten joutuisi listaamaan kymmenittäin eri ideologioita, meneillään olevia muita blockchain teknologiaan perustuvia projekteja, sekä luentoja liittyen “mitä raha on” kysymykseen :smiley:
Eli näin kompromissina… “poliitikon” lailla pyöristäen selittäen; Uskon, että nyt kun Bitcoin ja varsinkin tuo blockchain idea on keksitty ja osoitettu jo monella tapaa mullistavaksi, näen näiden tulevan varmasti menestymään. En kuitenkaan näe… tai tarkemminkin pidän todennäköisenä mahdollisuutta, että Bitcoinin rinnalla tulee toimimaan useita valuuttoja eri kokoisten kommuunien käytössä… ja tietenkin Freicoinin olevan mahdollisesti yksi näistä blockchaineista. Freicoinin mekaniikka ja ideologia ovat mielestäni varsin nerokkaat, ja vaikkakin pieni, niin varsin värikäs ja osaava kommuuni ympärillä.
Olen tutkiskellut jo erinäisiä “alternative lifestyle” aiheisia ideoita, historian esimerkeistä ja meneillään olevista “hippi movementeista”, niin näkisin, että Freicoin tarjoaisi näille kommuuneille yhteisen ns. kulutusrahan. ~Rahan, joka tarjoaisi hyvin usealle hyväntahtoiselle ja voittoa tavoittelemattomille organisaatioille ja porukalle yhteisen alustan :stuck_out_tongue:
Nuo Freicoinin kehittäjät olen todennut omaan mieleeni luotettaviksi :slight_smile: Ovat olleet pitkään mukana Bitcoin coren kehittämisessä ja contributanneetkin monella alalla siinä. Ja kaksi näistä alkuperäisistä deveistä ovat tuossa Sidechain whitepaperissa co-authoreina :slight_smile: Sidechainista joutuisi taas kirjoittaa melkoiset rivit tekstiä sen tuomista mahdollisuuksista, joten tokaisen töykeästi, että lukekaa tarkemmin internetin syövereistä :stuck_out_tongue:
Freicoin on myös yksi vanhimpia altcoineja :smiley:

  • Tuohon ROI on vaikia vastata :stuck_out_tongue: Johtuen juurikin teikäläisen seuraavista jatkokysymyksistä, ja niiden vastauksista:
    “mitä saan tuolla 0.5btc ja paljonko sen ylläpitokulut on kuukaudessa?”

Projektiin on mahdollisuus osallistua kahdella tapaa… ja oikeastaan mahdollisuus yhdistääkin näitä kahta:
Sijoittaako pelkästään louhimiin, vai myös niiden ohella myös tuohon farmaus projektiin :slight_smile:

Jos osallistut vain louhintalaitteiden kustannusten jakoon, niin osallistut tarkemmin siis louhimien hankintahinnan, sekä kyseisten louhimien aiheuttaman sähkölaskun jakamiseen. Tämä sähkömaksu ei ole kuitenkaan suoraan velotettu louhinten tuotosta, vaan perustuu ihan osaanottajiin luottamisesta. Sähkölaskun hinta määräytyy psittain myös hankituista/hankittavista louhimista ja osallistujien määrästä / heidän panostuksista. Tähän liittyykin myös tuo seuraava kysymys:

  • Miten usein saan halutessani kotiuttaa Freicoinia?
    Jokainen osallistuja saa tämän itse valita. Minimi joka on mahdollista tällähetkellä (poolin block confirmation timeen riippuvainen), on 6 block confrimaatiota Freicoin lohkossa. Elikkä louhitut kolikovat ovat varmistetusti sinun käytössä, täysine konfirmaatioineen louhinta hetkestä, noin 60-70min päästä :slight_smile:
    Louhintatuottojen jakaminen on siis täysin automaattista, ja perustuu Freicoin communityn jäsenen kirjoittamaan webipohjaiseen “share based” systeemiin, joka on toteutettu mahdollisimman avoimella ja luotettavalla tavalla :slight_smile: Tämä henkilö hostaa myös Freicoin poolia, jolla louhimet tulevat louhinnan tekemään. Jokainen saa siis luoda omat käyttäjätunnuksensa tuonne webisivulle, josta näkee omien sharejen määrän, ja näihin shareihin liittyvien louhinten tuottamien tulojen määrän yms. statsiikkaa. Transactiot tietenkin linkkeineen block explorerista varmistettavaksi ^^
    Sähkölasku maksua tuossa ei veloteta välissä suoraan… en siis kerää minkäänlaista prosentuaalista kulua noiden ylläpitämisestä, vaan pyydän tämän kulun jokaisen maksavan erikseen jälkikäteen näistä toteutuneeseen sähkölaskusun perustuviin määriin ja laskelmiin :slight_smile:

Sähkölaskun jako euromääräisen luvun perusteella näin louhinnan yhteydessä on aina hyvin vaikea ennalta arvioida ja siksi tuo maksetaan jälkikäteen. Sähkölaskun vilä kun voi näin jälkikäteen maksaa bitcoineina, freicoineina, tai ihan euroina… niin ROI:hin vaikuttaa vielä useampi tekijä :stuck_out_tongue: Nuo tekijät ovat sitten näin hyvin paljolti osallistujan omassa hallinnassa… pitääkö tuotetut Freicoinit omassa lompsassaan, vaihtaako ne itsenäisesti heti bitcoineiksi tai muuksi kryptovaluutaksi, vaihtaako ne eteenpäin taas euroiksi vai kikkaileeko hintaheilahduksilla, yms :stuck_out_tongue: Luotan kuitenkin, että kaikki osallistujat varaisivat varoja siten, jotta olisivat aina valmiina maksamaan tuon euromääräisen summan verran, vapaasti haluamallaan tavallaan, arvomerkkejä laskun maksamiseksi ajallaan :wink:

Ja sitten! Tuo toinen tapa osallistua… Voit osallistua louhimien kulujen jakamisen lisäksi, myös tähän louhimiseen kytkeytyneeseen farmausprojektiin. Siinä myös jakaisit osan materiaalikustannuksista, sekä aiheutuvista kuluista (joista isoin siis taas sähkö, ja myöskin jälkikäteen maksettava kulu). Tämä projekti siis käyttää louhintalaitteiden “hukkaamaa” lämpöä hyväkseen, eli siis viherhuoneen lämmittämiseen näin talven aikana :slight_smile: Viherhuoneessa kasvatettavien kasvien sadoista, saa sitten valita, ottaako ne siis ihan tuoreina itselleen (voi hakea / toimitus onnistuu Heinola-Helsinki välille ajoittain)… ottaako niistä tuotettavia jälkituotteita… vai antaako niitä hyväntekeväisyyteen / muihin common good projekteihin.

Tuota sharesysteemiä on näin laiskana liian pitkä sessio selostaa… on se helpompi varmaan näyttää käytössä.
Voin siis kiinnostuneille heittää linkin yksityisviestin kautta kysyville josta pääsevät luomaan tuohon webijärjestelmään tunnarin, ja sitten sinne luodun käyttäjätunnuksen minulle ilmoittamisen jälkeen, jaan tälle tunnukselle muutaman sharen jo olemassa olevasta louhimesta testiksi :slight_smile:

Heheh… tästähän tul varsin pitkä sepostus, joten lopetankin tähän :smiley: Toivottavasti vastauksistani saa jotain selkoa, mutta jos joku jäi epäselväksi, tai ihan vain muuten uusia kysymyksiä juolahti mieleen, niin kyselkääpi lissää!

#14

Vähän tarkennusta tuosta louhintatuottojen jakamisesta hoitavasta järjestelmästä :slight_smile:

Jokainen osallistuja luo siis oman tunnuksensa webisivun kautta, ja asettaa itselleen oman Freicoin osoitteensa.

Dashboardi loginin jälkeen näyttää tältä:

Dashboard.png877×596 75 KB

Tuosta siis näkee, mitkä louhimet ovat tuottaneet minkäkinverran tuloja.

Transaction välilehdeltä saa siirtojen tarkemmat tiedot:

Tästä siis näkee siirrot, jotka on tehty kyseiselle käyttäjälle. TX ID linkkaa myös suoraan block exploreriin.

Ja Miner välilehdeltä tietoja aktiivisten louhimien omista osuuksista:

Tuosta näkee kyseisen käyttäjän omistavan 152 sharea Freihemp1 mineristä. Freihemp1 on AntMiner S1, jolle on asetettu olevan 160 sharea (1 share = 1 gh/s). Jollain muulla käyttäjällä on siis 8 sharea tästä masiinasta, eli 5% kokonaisuudesta.

Miten tuo järjestelmä tarkemmin toimii?
Tuolle louhijalle, Freihemp1:lle, on luotu oma tili poolille jossa se louhii. Poolin pay out addressiksi on määritetty tuosta share systeemistä luotu osoite.

Pooli kun lähettää maksut tähän sharesysteemiin, juurikin tuohon osoitteeseen joka on määritetty Freihemp1:lle, systeemi laskee ja jakaa tuon summan automaattisesti osaanottajien kesken (sharejen määrän mukaisesti). Järjestelmä siis luo uuden transaktion heti sen ollessa mahdollista, eli 6 konfirmaation jälkeen.
Kuvien esimerkkiä käyttäen, systeemi jakaa 95% Freihemp1 osoitteeseen tulevista coineista käyttäjälle ‘Fabbe’ ja 5% toiselle käyttäjälle.

#15

Jossitellaas vähän :slight_smile:

Jos haluan itselleni kaksi S1:stä jauhamaan tuota Freicoinia, niin paljonko maksan siitä että saan tuon n. ~400GH/s rullaamaan?

Mitä maksan itse kalustosta vai onko se “vuokralla” ja paljonko noiden kahden ylläpitokulua tulisi kuukaudessa lisättynä “laitehintaan”?

Tällä hetkellä 400GH/s tuottaa Freicoinilla n.$43.75 kuukaudessa ilman kuluja, niin pitää tietää mitä jää käteen ennen mahdollista rakettinousua :smiley:

Btw … eikö muuten yhtään pelota Freicoinin diffi suhteessa sen arvoon?

#16

Itse pysyn myös vahvasti bitcoinlouhinnan puolella. Näyttäisi diffi laskevan entisestään, niin miksei louhisi tätä edelleen. Tämähän on kulta-aikaa kaikille btc-kaivajille! :wink:

Ja btw… Kiva nähdä Sami taas täällä!

#17

Tämä kimppatilaus on ihan hyvä idea, mutta itse olen jo investoinut paljon ja olisi hyvä välillä kotiuttaa. Pistän mieleen tulevaisuuden varalle.

#18

[quote=“Sami_Kero, post:15, topic:2279”]Jossitellaas vähän :slight_smile:

Jos haluan itselleni kaksi S1:stä jauhamaan tuota Freicoinia, niin paljonko maksan siitä että saan tuon n. ~400GH/s rullaamaan?[/quote]

Tällähetkellä kalustoa on varattuna ~5TH/s verran ja hinta kalustolle on ollut noin 1 BTC per 1TH/s. Eli näillä näkymin 400GH/s siis kustantaisi 0.4 BTC.

[quote=“Sami_Kero, post:15, topic:2279”]Mitä maksan itse kalustosta vai onko se “vuokralla” ja paljonko noiden kahden ylläpitokulua tulisi kuukaudessa lisättynä “laitehintaan”?

Tällä hetkellä 400GH/s tuottaa Freicoinilla n.$43.75 kuukaudessa ilman kuluja, niin pitää tietää mitä jää käteen ennen mahdollista rakettinousua :D[/quote]

Kalustosta maksat juuri sen verran mitä haluat. Kaluston tulen maksamaan alkuun itse, josta sitten jaetaan nuo sharet.
Simppelinä esimerkkinä pelkkään louhintaan osallistuessa: Hankitaan 4kpl AntMiner S2 hintaan 4BTC -> Sijoitat 0.4BTC -> Saat 10% verran louhimien tuottamista tuloista.
Ylläpitokustannuksia ei ole kuin sähkölasku, eli maksat 10% louhimen aiheuttamasta sähkölaskusta. Tämä maksetaan jälkikäteen, kun varsinainen sähkölasku ilmestyy.

Voit osallistua myös tuon ohella tuohon kasvatusprojektiin. Tällähetkellä kustannusarviot tuolle ovat ~5BTC
Esimerkki jos osallistut louhintaan + farmaus projektiin: Sijoitat 0.4BTC minereihin, sekä 0.1BTC kasvatuslaitteisiin -> Saat tuon saman 10% verran louhimien tuotoista, sekä 2% kasvatetusta sadosta. Osingot sadosta voit ottaa tuoreena ruokana, tai sitten niiden tuottamista myynneistä kylän torilla :slight_smile: Sähkölaskuja maksat 10% louhimista, sekä 2% kasvatuksen yhteydessä kuluvasta sähköstä (LED valot + vesipumput yms)

Nada :wink: En ole niinkään kiinnostunut Freicoinin fiatti hinnasta (niinkuin itse Bitcoininkaan hinnasta), vaan sen takana olevasta ideologiasta ja käyttömahdollisuuksista. Muailmassa tarvitaan mielestäni “raha” käsityksen ymmärtäminen uudelleen, mikä onkin paljolti tapahtumassa… varsinkin kryptovaluutta ja kommuuni yhteisöissä ^^ Bitcoin on mielestäni erinomainen… “kulta” eli arvon säilyke, mutta ei kovinkaan hyvä “valuutta” eli käyttöraha. Sidechain, FreiMarkets yms. projektit ovatkin mahdollistamassa näiden käyttövaluuttojen luonnin koommuuneittain, ilman, että menettäisivät Bitcoin verkon tuomaa turvallisuutta. Näkisin Freicoinin olevan yksi näistä blockchaineista, joka tulee olemaan yhteisen hyvään tähtäävien ryhmien käytössä :wink:

#19

Selvä kiitos paljon :slight_smile:

Harmi passata mielenkiintoinen proggis, mutta mitä tulee Freicoiniin, nyt kun se on melkeinpä ilmaista niin ostan/vaihdan sitä mieluummin kuin louhin.

Tsemit yritykseen. :slight_smile: