Kansanedustaja Anna Kontula tehnyt kirjallisen kysymyksen virtuaalivaluuttojen verotuksesta


#1

#2

Tämähän on mitä loistavin juttu! Olen seurannut Anna Kontulan poliittista uraa aikaisemminkin ja silmiinpistävää on ollut hänen ehdotustensa käytännönläheisyys ja hänen tapansa kuunnella niitä tahoja, joita lait koskevat. Kontula on vasemmiston parhaita poliitikkoja.

Tässä yhteydessä tuon esille taas senkin, että useita lohkoketjuja ja niiden kryptovaluuttoja käyttävät hajautetut sovellukset, jotka hyödyntävät atomisia ketjujen välisiä vaihtoja käyvät todella hankalaksi käyttää, mikäli aikoo totella Verohallinnon nykyistä ohjetta, koska pieniä kurssivoittoja voi tulla suuri määrä lyhyessä ajassa. Kontulan viittaus mikrotransaktioihin kattoi tämän seikan, joten Kontulan kysymykseen ei ole paljon lisättävää. Saa nähdä mitä hallitus vastaa.


#3

A. Kontulalta tällä kertaa hyvä ehdotus :slight_smile:
Onhan hänellä joitakin muita rationaalisia ideoita/ajatuksia, mutta joissakin on sitten menty eri suuntaan kuin oma näkemys sallisi…

Edit:

‚ÄúJos kryptovaluutta-alan vahva kasvu jatkuu, niin eturintamassa olemisesta olisi varmasti hy√∂ty√§ Suomen kansantaloudelle.‚ÄĚ

niin, tuota ollaan usein yritetty t√§√§ll√§kin ‚Äúmainostaa‚ÄĚ;

  • v√§litt√∂m√§t vaikutukset tulee jo siit√§ kun suomalaiset myyv√§t valuuttoja ja saavat verotettavaa myyntivoittoa. Koska suomalaisia on v√§hemm√§n kuin muita maailman p√∂rsseiss√§, niin silloin voitot ovat p√§√§osin niilt√§ muilta => Suomeen tulee valuuttaa ulkomailta

  • v√§lilliset vaikutukset ovat noita A. Kontulan mainitsemia teknologiateollisuuden kehittymiseen liittyvi√§ seikkoja.


#4

On hyv√§ ett√§ asiaa otetaan puheeksi, mutta todellinen vastaus taitaa olla: ‚ÄúBitcoinit ja virtuaalivaluutat ovat valtion vallan ulkopuolella, emmek√§ siten kykene verottamaan mitenk√§√§n lohkoketjuissa tapahtuvaa maksuliikennett√§.‚ÄĚ
"T√§st√§ johtuen ne jotka eiv√§t koskaan vaihda kryptovaluuttojaan takaisin fiat valuuttaan eiv√§t ole verotuksen piiriss√§. " ‚ÄúNe jotka kuitenkin vaihtavat virtuaalivaluuttojaan palvelun kautta joka meille raportoi, tullaan verottamaan ankarimman mahdollisen verotuksen mukaisesti valtion valuutassa, k√§yt√§nn√∂ss√§ rikkomuksena k√§ytt√§√§ muuta kuin julkisesti viralliseksi julistettua yhteist√§ valuuttaamme.‚ÄĚ

Mitähän kohtaa Anna Kontula tuosta yrittää kohtuullistaa?

Raparperi


#5

Olisi varmaan pitänyt arvata että sieltä tulee lähinnä epävastaus jossa kierrellään ja kaarrellaan ja käytännössä jätetään täysin vastaamatta niihin olennaisiin kysymyksiin ja toistetaan papukaijana verohallinnon väitteitä siitä miten ei ole olemassa sääntelyä laissa blaa blaa…

EDIT: Relevantti vastaus viimeisessä kappaleessa:
“Virtuaalivaluuttoja on lukuisia erilaisia ja niiden käyttö on kasvava ilmiö. Tämän tyyppisten uusien
ilmiöiden vaikutuksia yhteiskunnan eri aloille onkin syytä jatkuvasti seurata ja arvioida
lains√§√§d√§nt√∂muutosten ja muiden toimenpiteiden tarpeellisuutta.‚ÄĚ

Eli suomeksi: ‚Äúkahtellaan, josko jottain tarttis jossain vaiheessa teher√§‚Ķ‚ÄĚ


#6

Hyvää näkemystä siitä, mihin EU:ssa ja Suomessa ollaan menossa löytyy osoitteesta:


-> Asiakirjat

Mukana mm. Prasos, LocalBitcoins, Verohallinto, Tulli jne.

Verohallinto:

“Virtuaalivaluutan tarjoajien rekisteröinti
…
Hallituksen esitysluonnoksen mukaisesti Suomessa rekisteröitäisiin direktiivin
mukaisesti virtuaalivaluuttojen vaihto-palvelua ja lompakkopalvelun tarjoavat
sekä liikkeellelaskijat. Verohallinnon tulkinnan mukaan tämä kattaisi myös esim.
virtuaalivaluutan louhijat.‚ÄĚ
…


#7

mielenkiintoista, mitenhän suomen valtio aikoo pakottaa rekisteröitymään ulkomaisia palveluja käyttävät louhijat/lompakon omistajat… suomen sisäisten yritysten toimintaan voivat puuttua mutta toimivaltaa tuskin on neitsytsaarille asti…


#8

Mitenköhän tämä homma käytännössä menee, jossain vaiheessa Bitcoineilla uhkapelejä pelaavat haluavat ostaa jotain kallista Euroilla, ja silloin heitä verotaan? ulkomailla / internetissä tienattua rahaa; veroprosentti x?

Tässä tietenkin semmoinen näkökulma, miten verotetaan se joka ostetaan suoraan kaupasta bitcoineilla?

Jos joku hulllu nyt vastaanottaisi yrityksenä bitcoineja, sitä tiedä mitä Tesloja ja Rolexeja alkavat ostelemaan?
Paksuja kultaketjuja ja taideteoksia. Niitä mitä rikkaat ostelee… Huvikseen.

Pitääkö asiakkaan ostaa velaksi? :smiley: saako velkoja maksaa Bitcoineilla? Siinä olisikin pankki johon voisi tallettaa käteistä, ja se ei kyselisi mistä se on tulossa. Mutta kirjanpitovelvollisuuslaki vastaa jo tähän.

Pitääkö kirjanpitkolakia kiristää? Pitääkö ruoka ostokset ilmoittaa verottajalle? Entäs ravintolakuitit :smiley:

Byrokratiaa byrokratian päälle. Ou jea.

Vai entäs jos me annetaan ihmisten käyttää rahaa mihin haluavat. Käytettyä tavaraa saa myydä ja ostaa verottomasti, vai saako?

Olishan se hirmu kiva tietää mihin ne elatusrahat käytetään, kuten lapsilisätkin. Eikö sitä ruokaa voisi jakaa vaikka kuponkeina? Ainiin nämä seteli kupongit. Kun ne ei tule takaisin… Kaikki on jo keksitty, kaikki on jo ratkaistu. Halutaanko me tarkempia lakeja? Mitäs jos kehiteltäisiin parempia lakeja, Universaaleja lakeja. Mitä me verotetaan? Työtä? Arvonnousua? Rahaa? Säästöjä? Tuhlausta?

Aika harva politikoista ymmärtää kokonaisuuden kannalta mistä on edes kyse, voidaan kysyä kysymyksiä? Tuomarit viimekädessä tuomitsevat. Hallintoikeuden säännökset, kenellä on oikeus rahaan? Kaikilla.

Yk:lla on hyviä kansainvälisiä lakeja, ehkä meidän pitäisi tarkastella niitä ja miettiä minkälainen on Oikeudenmukainen laki. Mitä valtio ja yhteiskunta saa ottaa, ja mitä ei. Nyt on kysymys siitä että valtio ei kykene ottamaan vaikka laki sanoisi mitä. Bitcoin ei tunnusta lakia. Ihmiset tunnustaa. Onko Bitcoin laillinen maksuväline? ei ole. Saako sitä ottaa vastaan, kyllä saa.
Jos sillä on arvoa, se on maksuväline. Ihmiset käyttävät palveluksia myös maksuvälineenä. Onko se laitonta?

Toivottavasti kukaan ei menetä yöuniaan siitä että miettii onko laitonta vai ei. Jos jotakuta haittaa että toinen on jotain saanut, se on kateutta. Muistaakseni tästä oli joskus muinoin kirjoitettu kiveenkin joskus Raamatun mukaan.

Raparperi


#9

Onneksi rahojen hukkaamisesta ei toistaiseksi tule muuta sanktiota kuin se että menettää rahat :open_mouth: