Myös kansalaisten sähköisiä oikeuksia vahtivan järjestön Electronic Frontier Finlandin varapuheenjohtaja Ville Oksanen epäilee hallituksen hanketta. Käteisen käytön rajoittaminen kaventaisi kansalaisten yksityisyyttä entisestään, hän sanoo.
“On periaatteellisen keskustelun paikka, onko maksaminen, joka ei ole jäljitettävissä enää ylipäätään yhteiskunnallisesti hyväksyttävää. Omasta näkökulmastani täydellinen kontrolli ei ole hirveän hyvä asia.”
Oksanen huomauttaa, että käteisen tapaan myös joidenkin sähköisten maksuvälineiden, kuten nopeasti yleistyvän Bitcoinin, jäljitettävyys on heikkoa.
“Jos kontrollisyistä halutaan lähteä kieltämään käteisen käyttöä, niin tulee hyvin nopeasti vastaan se, että pitäisi kieltää myös Bitcoinin kaltaisien maksutapojen käyttö.”
Jos joutuu maksaa kortilla, mutta ei halua, että verottaja valvoo sun maksuliikennettä, niin kannattaa hankkia prepaid luottokortti esim. Moneybookersilta tai OK-Paysta, joihin voi ladata rahaa myös bitcoineilla (BTC-E:n kautta).
Kannattaa tutustua myös Payoneeriin, heiltä saa prepaid kortin, johon on helppo ladata rahaa toiselta luottokortilta. Tämä on kätevää, jos teet vaikka freelancerina töitä niin ulkomailta sulle voidaan maksaa suoraan kortille (eikä esim. tilille, niinkuin on tapana).
Nämä prepaid kortit toimii myös hyvänä vakuutena ulkomailla, missä joka paikassa (hotelli, autovuokraamo) kysytään sun luottokorttia (jota kopioidaan tai jopa pyydetään jättämään). Voit pitää kortin tyhjänä (tai muutaman euron), niin ne ei sitten pysty laskuttamaan sua jos mieli tekee (ja usein tekee), ja kortti menee aina tarkistuksesta läpi, tosin kun “jäädytetty kortti”. Nämä prepaid kortit ei ole Visa Electro tai Maestro tyyppiä, vaan oikean luottokortin näköinen, joten se hyväksytään vakuutena aina.
Toki Tor:in Black Marketiesta saa noita anonyymikortteja, jotka on jo valmiiksi sidottu johonkin pankkitiliin, eli esim. Bitcoin nostot on helppo hoitaa sen kautta. En tosin tiedä miten luotettavia ne on, että voiko käydä niin, että joku muu nosta sun kortilta rahaa tms.
Juuri tämän takia PayPal on paskin maksuvaihtoehto myyjälle (ostajan turvan lisäksi), koska joudut aina kierrättää rahaa pankkitilin kautta.
Kaikista parasta bitcoineissa on se, että kontrollifriikit kontrollointi-utopioineen joutuvat jossain vaiheessa tajuamaan että tulevaisuus ei muotoutunutkaan heidän toivomallaan tavalla
Kontrollifriikit pystyvät käden käänteessä kieltämään tietoliikenneyhteydet maailman bitcoin-pörsseihin, ja kieltämään Bitcoinin käytön missään yhteydessä.
Tai sitä ne ainakin yrittävät, kunhan tajuavat missä mennään.
Samat kontrollifriikit, jotka yrittävät ajaa alas sähkötupakan. Ovat saaneet joitankin rahalaitoksiakin puolelleen, sähkötupakkakauppoihin ei välitetä rahaliikennettä.
[quote=“jarif, post:8, topic:1141”]Ovat saaneet joitankin rahalaitoksiakin puolelleen, sähkötupakkakauppoihin ei välitetä rahaliikennettä.[/quote]oho. taitaa olla aika siirtyä moderneihin maksutapoihin. vaikka bitcoiniin?
Kyllä heilläkin, vaikka ovat he vaivihkaa ostaneetkin sähkötupakkifirmoja ja virittelevät omia busineksiaan kaiken varalle.
Mutta lääketeollisuutta se kalvaa tuo sähkötupakki. Ne Nikopätsit ja purkat on liemmä hyvä business, vaikka en tajua että kuka niitä kalliita turhakkeita oikeasti ostaa. Mutta lääkärithän niitä ihmisille tuputtavat.
Tupakoijat ja myös sähköön siirtyneet ovat useimmin varsin yksinkertaisia ihmisiä, ja Bitcoin on heille varmasti aivan tuntematon juttu.
[quote=“jarif, post:11, topic:1141”]Kyllä heilläkin, vaikka ovat he vaivihkaa ostaneetkin sähkötupakkifirmoja ja virittelevät omia busineksiaan kaiken varalle.
Mutta lääketeollisuutta se kalvaa tuo sähkötupakki. Ne Nikopätsit ja purkat on liemmä hyvä business, vaikka en tajua että kuka niitä kalliita turhakkeita oikeasti ostaa. Mutta lääkärithän niitä ihmisille tuputtavat.
Tupakoijat ja myös sähköön siirtyneet ovat useimmin varsin yksinkertaisia ihmisiä, ja Bitcoin on heille varmasti aivan tuntematon juttu.[/quote]
Noh, sittenhän se bitcoin tulee tutuksi jos ei muulla tavoin sähkötupakkavermeitä saa hankittua. Kaikenlainen rahaliikenteen kontrollointi pelaa bitcoinien pussiin
Sähkötupakkifirmoihin kannattaisi varmaan olla yhteyksissä ja kehottaa niitä ottamaan Bitcoin maksut käyttöönsä. Äkkiseltään veikkaisin, että keskiverto sähkötupakoitsija on nuorehko ja avoin uusille jutuille eli potentiaalinen Bitcoinin käyttäjä.
[quote=“Base, post:15, topic:1141”][quote author=jarif link=topic=1223.msg9269#msg9269 date=1380119327]
Tupakoijat ja myös sähköön siirtyneet ovat useimmin varsin yksinkertaisia ihmisiä, ja Bitcoin on heille varmasti aivan tuntematon juttu.
[/quote]
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, kuten vaikkpa nyt. Eli haistappa jarif vittu.[/quote]
Heh. No itsekkin olen sekä sähkötupakkiin että Bitcoiniin sekaantunut. Mutta joillekin on jopa PayPal ylivoimainen juttu…
[quote=“kAUha, post:14, topic:1141”]Sähkötupakkifirmoihin kannattaisi varmaan olla yhteyksissä ja kehottaa niitä ottamaan Bitcoin maksut käyttöönsä. Äkkiseltään veikkaisin, että keskiverto sähkötupakoitsija on nuorehko ja avoin uusille jutuille eli potentiaalinen Bitcoinin käyttäjä.[/quote]Joskus kysäsin ecigwizardilta ottaisivatko bitcoinit maksutavaksi, ei kinostanut.
Jos alkaa jotain syrjimistä tulemaan paypallilta tai muilta niin luulis että alkaa kinostamaan
[quote=“Base, post:15, topic:1141”][quote author=jarif link=topic=1223.msg9269#msg9269 date=1380119327]Tupakoijat ja myös sähköön siirtyneet ovat useimmin varsin yksinkertaisia ihmisiä, ja Bitcoin on heille varmasti aivan tuntematon juttu.[/quote]Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, kuten vaikkpa nyt. Eli haistappa jarif vittu.[/quote] ;D ;D Mites tämä nyt naurattaa mua näin kamalasti
[quote=“Base, post:15, topic:1141”][quote author=jarif link=topic=1223.msg9269#msg9269 date=1380119327]
Tupakoijat ja myös sähköön siirtyneet ovat useimmin varsin yksinkertaisia ihmisiä, ja Bitcoin on heille varmasti aivan tuntematon juttu.
[/quote]
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, kuten vaikkpa nyt. Eli haistappa jarif vittu.[/quote]
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, kuten vaikkpa nyt. Eli haistappa jarif vittu.
[/quote]
+1[/quote]
Itse aloitin polttamaan joskus kasarilla 15 vuotiaana, ja vedin röökiä 47 ikään asti, loppuviimein 3-4 askia punaista päivässä. Viimeiset 2+ vuotta ollut sähköllä.
Olen toiminut koodarina 90-luvun alusta näihin päiviin asti, johtavana konsulenttina ja yrittäjänä eli hallituksen puheenjohtajana ja sellaista. En ole ollut koskaan Tupla Tai Kuitti -ohjelmassa. Olen tienannut rahaakin osaamisellani taikka sitten hyvällä tuurilla tai suomalaisen yhteiskunnan hyväuskoisuudella. Mene tiedä.
Tuossa postissani on havaittavissa itseironiaa tai sitten ei. Kumpikin käy. Nyt olen kumminkin vain vanheva juoppo, ja menettänyt uskoni röökinpolttajien yhteisöön.
