Casascius-coinejen arvo

Bitcoin-keskustelu
#1

Hei,

Multa löytyy kaapista muutama Casascius-coinia (2kpl 1 BTC, 1kpl 5 BTC), joihin ei siis ole ladattu bitcoineja. Minua mietityttää se, että minkä arvoisia ne ovat.

Kattelin siis Bittirahan kauppaa ja siellä esim. 1 BTC:n kolikko maksoi ~1.40 BTC. Onko nämä coinit tosiaan noin arvokkaita (about 0.40 BTC nykyisellä kurssilla)? Paljonko te maksaisitte yhdestä “tyhjästä” 1 BTC/5 BTC Casascius-coinista?
Entä nouseeko noidenkin coinejen arvo pikkuhiljaa vai laskeeko se (esim. coinejen tuotanto ja myynti kasvaa kokoajan)? Itse en tosiaan noilla coineilla mitään tee.

–Kasgel

#2

En noista tyhjistä pienistä kyllä maksais käytännössä yhtään mitään. Ne on vain metallia.

Tyhjä 25BTC coini tai tyhjä 10BTC coini on kyllä jo jonkin arvoinen.

#3

Printtaa omalla koneella uuden yksityisavaimen ja pistää tarran päälle :slight_smile: Silloin kukaan, ei edes Casascius, tiedä yksityisavainta.

#4

Casascius-kolikoiden arvossa on huomattavaa innovaatio/mielenkiinto/keräilyarvoa sen bitcoin-arvon päälle, joka tosin ei realisoidu silloin jos bitcoinit on siitä lunastettu. Tyhjät cas-coinit ovat melko edullisia.

Ebaystä voi mielestäni aika hyvin katsoa tuota kolikoiden hintatasoa. Bittirahan verkkokaupan hintatason pitäisi olla melko hyvin linjassa sen suhteen mikä noiden yleinen markkinahinta on. Itseasiassa ne ovat huomattavasti halvempia kuin Casasciuksen oma kertakappalehinta.

#5

Onko noissa jotain tapaa varmistaa, että kolikko tosiaan sisältää sen määrän bitcoineja mitä luvataan? Muu kuin hologrammitarran avaaminen.

#6

Kolikon takana on osoitteen firstbits eli ne kirjoitat blockchain.infon hakuun, niin tulee tuo osoite näkyviin kolikoineen päivineen.

#7

[quote=“Rider, post:6, topic:1286”][quote author=deac link=topic=1380.msg11103#msg11103 date=1384640398]
Onko noissa jotain tapaa varmistaa, että kolikko tosiaan sisältää sen määrän bitcoineja mitä luvataan? Muu kuin hologrammitarran avaaminen.
[/quote]

Kolikon takana on osoitteen firstbits eli ne kirjoitat blockchain.infon hakuun, niin tulee tuo osoite näkyviin kolikoineen päivineen.[/quote]

Tuolta voi katsella myös: http://casascius.uberbills.com/

#8

25 BTC = 10000€
10 BTC = 4000€
5 BTC = 2000€
1 BTC = 400€
0,5 BTC = ??€
0,1 BTC = ??€

Joku tämmöinen reaaliaikainen juttu olisi kätevä mistä voisi tarkistaa kolikoiden hintoja.

#9

[quote=“Kimmo, post:8, topic:1286”]25 BTC = 10000€
10 BTC = 4000€
5 BTC = 2000€
1 BTC = 400€
0,5 BTC = ??€
0,1 BTC = ??€

Joku tämmöinen reaaliaikainen juttu olisi kätevä mistä voisi tarkistaa kolikoiden hintoja.[/quote]

Keräilyarvoa on hieman hankala määrittää.

#10

Tilastoa toteutuneista myyntihinnoista?

Toisaalta noita kolikoita on niin vähän liikenteessä että onkohan vaivan arvoista…?

#11

[quote=“Kimmo, post:10, topic:1286”]Tilastoa toteutuneista myyntihinnoista?

Toisaalta noita kolikoita on niin vähän liikenteessä että onkohan vaivan arvoista…?[/quote]

En tiedä löytyykö ihan tilastoja mutta juuri eräs tälläkin foorumilla vaikuttava herrasmies myi yhden kolikkonsa ebayssa: http://www.ebay.de/itm/Casascius-Bitcoin-Version-1-Minted-in-Dec-2011-/171165753673

#12

Niin noita isompia (5,10,25) on tehty vaan reilu parituhatta kappaletta…
En ollut tajunnut kuinka vähän niitä olikaan olemassa.

#13

Kuinka monta erilaista Casasciusta on olemassa? Ihan mieluusti niistä löytäisi listan, lyöntimäärät ja viimeisimmät hinnat:

Ainakin (jatkakaa/korjatkaa listaa please, lisään korjaukset tähän - tietoa saa jonkin verran casascius.uberbills.com)

0,1 BTC 2013 hopea 0,1oz == 457 kpl ==

0,5 BTC 2013 hopea 0,5oz

0,5 BTC 2013 pronssi 1" == == 0,85 BTC

1 BTC 2013 hopea 1oz

1 BTC 2013 pronssi 1,2" == == 1,35 BTC

1 BTC 2012 pronssi 1,2"

1 BTC 2011 pronssi 1,2" == n. 7300 kpl

1 BTC 2011 pronssi 1,2" ‘casacius’ == n. 3800 kpl == 3-4 BTC

5 BTC 2011 nikkeli 1,2" ‘casacius’ ==

5 BTC 2011 nikkeli 1,2" == Onko näitä oikeasti olemassakaan 2011? Appspot näyttää minusta väärin, koska eikö lätkä ole 2012:n?

5 BTC 2012 nikkeli 1,2" == 780 kpl == 6-7 BTC

10 BTC 2011 hopea 1oz == 96kpl

10 BTC 2012 hopea 1oz == 290kpl

25 BTC 2011 kullattu 1,6" == 538kpl (sisältää 2012 ja 2013 rahoitetut kolikot, koska kaikki on samaa lyöntierää) == 26-30 BTC

25 BTC 2011 kullattu 1,6" ‘casacius’ == 59kpl ==

100 BTC harkko == 75kpl

500 BTC harkko == 1kpl

1000 BTC harkko == 3kpl

1000 BTC 2011 kulta 1oz == 3kpl

Ja tähän vielä tyhjät/tyhjennetyt päälle…

#14

Nyt kun kolikoiden hinta alkaa olla jo varsin korkea, tulevaisuudessa mahdollisesti todella huomattava, niin kannattaa myös ymmärtää riskit mitkä kolikoiden hankkimiseen liittyy. Ei ole mitään varmuutta, että liikkeellelaskija ei pidä avaimia tallessa jossain. Jos taas hankkii kolikkonsa jostain muualta, esim. yksityiseltä myyjältä, riski kasvaa mielestäni merkittävästi. Yksityishenkilö on jollain tavalla voinut saada avaimen tietoonsa ja tyhjentää kolikon sopivalla hetkellä. Mielekäs hyökkäys voisi olla vaikka parin sadan kolikon hankkiminen, näiden myyminen ja tyhjentäminen kun kaikki on myyty. Tarra on todennäköisesti irrotettavissa, tai avain luettavissa tavalla tai toisella. Defconissa siihen meni ensi yrittämällä 10 minuuttia.

http://codinginmysleep.com/casascius-physical-bitcoins-cracked-at-defcon/

#15

Defconissakaan ei saatu sitä tehtyä tavalla, joka ei jättäisi mitään merkkiä kolikkoon. Joten kannattaa tutkia kolikoita tarkkaan. Lisäksi en ole vielä kuullut yhtään raporttia kierrossa olevista väärennetyistä kolikoista. Casasciuksen uudemmissa kolikoissa on myös erilainen hologrammi kuin tuossa mitä hakkeroitiin.

Käytännössä tämän pitäisi vähentää nimenomaan yksityishenkilöiden kautta jälleenmyytyjen kolikoiden arvoa. Toistaiseksi niin ei kuitenkaan näytä olevan käynyt, 1 BTC:n keräilyversioita on mennyt eBayssä yli tonnilla viime aikoina.

Parhaiten tästä asiasta voi varmistua ostamalla kolikon luotettavalta jälleenmyyjältä. Me ostamme kaikki kolikot suoraan valmistajalta. Olemme itseasiassa Bitcoin-kolikoiden suurin jälleenmyyjä koko maailmassa (Mike Caldwellilta, Casasciuksen perustajalta itseltään kuultu tieto San Josessa).

#16

Ja mää ole teijän suurin asiakas :wink:

#17

+1

#18

En usko, että vielä olisi väärennettyjä liikkeellä mutta jos niitä jossain vaiheessa ilmestyy, niitä tyhjennetään kerralla kunnon kasa. Kiinnostus kasvaa, kun saatavaa on enemmän ja bitcoinin arvonnousu kasvattaa panoksia mukavasti.

On totta, että avaamisesta jäi pieni jälki kolikkoon mutta kräkkäysmenetelmät eivät tule koskaan huononemaan, ainoastaan paranemaan. Artikkelin mukaan asiantuntijat myös arvioivat, että tarran irrottaminen saattaa olla mahdollista höyryttämällä tai tulevaisuudessa jollain läpivalaisumenetelmällä lukea suoraan koskematta tarraan.

#19

Tuo pätee vain niihin kolikkoihin mihin väärentämistä on jo yritetty. Valmistajat tietävät noista menetelmistä ja uudempiin hologrammeihin tuo sama menetelmä ei toimi. Toki se on loputon kierre, se on selvä. Yksityishenkilöltä ostettaessa uudemman hologrammin kolikot ovat turvallisempia kuin nuo ihan vanhimmat, joihin tuo väärentämismenetelmä varmasti toimii, suhteellisen siististi.

#20

En tee työkseni varastamista, mutta jos semmoista tekisin niin järjestelmällisesti kierrättäisin kolokoita kauttani lukien yksityisavaimet(jos mahdollista). Seuraisin miten ihmisten luottamus BitCoinien säilymiseen kolikoilla heikkenisi ja viime hetkellä varastaisin ne. Jättäisin myyntimääristä riippuen viimeisimmistä kolikoista varastamisen väliin niin minua ei osattaisi nopeasti yhdistää toimintaan.