Bitstamp orderbook - Päivitetään säännöllisesti!

http://www.thebitcointrader.com/2013/02/bitcoin-100-by-end-of-2013.html

Joku on bullish. :slight_smile:

Jonkinlainen korjausliike meneillään. Oma spekulaationi tähän tilanteeseen on se, että korjausliike jää tässä kohtaa tyngäksi. Reddit- ja Mega-uutinen tuovat varmasti uutta rahaa ensi viikolla.

17.2.2013 klo 19:15

Tänne voi varmaan spekuloida? Noh, spekuloin kuitenkin.

Kurssi käy korjaamassa aina tuonne 23,50$ tasolle. Jos jatka siitä alaspäin niin odotettavissa isompaa korjausta. Tämä on oma näkemys ja voihan se mennä pieleenkin.

http://bitcoincharts.com/markets/mtgoxusd.html

Tässä nähdään 8 päivän nousuputki (ks. aikaisemmat väitteeni TA:n periaatteesta, että sen jälkeen rytisee tai huojuu).

5.-12.2.13 oli ne 8 nousupäivää.

Seuraavana päivänä yritettiin nousta, mutta päivä jäi pakkaselle.

Sitä seuraavana päivänä (14.2.) tämän mallini mukaisesti kannatti painaa MYY-nappia. Aika moni tekikin, joskaan hintaa ei tuolloin saatu pysyvästi alas.

Sen jälkeen on heiluttu.

Olisikohan aika ottaa vähän vauhtia alempaa…? Millä tahansa muulla markkinalla sanoisin tässä vaiheessa näin, mutta bitcoin on vähän omalaatuinen. Suositus: älä myy, mutta pyri tekemään ostot $20-$25 haarukassa mieluummin kuin lähellä aikaisempia ennätyksiä.

Kannattiko? Toki käytiin hyvin nopeasti alempana, mutta sieltä sitten kimmottiin ylös vauhdilla ja rikottiin dollarilla edellisen päivän huippuhinta. Myyminen olisi kannattanut vaan, jos olisi hyvin nopeasti ostanut takaisin alempaa, yhtään pidemmällä tähtäimellä pelatessa ei.

Itse en uskalla myydä enkä ostaa, kuitenkin aika iso todennäköisyys sille että tästä tulee nousuviikko, kun tuli nuo reddit&mega -uutiset. Lisäsivät taas paljon tietoisuutta bitcoinista.

Ei paljoa lohtua tuosta TA:sta jos kertoo vain koska tulee myydä, eikä lainkaan sitä koska tulee ostaa takaisin.

TA:ssa pitää olla metodologinen. Jos on päättänyt jonkin kaupankäyntistrategian, niin sitä pitää noudattaa. Jos siis on päättänyt myydä yhden laskupäivän jälkeen, ja olisi nyt ulkona, pitää tietysti olla myös sisääntulotriggeri valmiiksi mietittynä.

Nousevalla markkinalla ei voi käyttää 8 laskupäivän jälkeistä nousupäivääkään :slight_smile:

Eräällä toisella palstalla oli treidari, joka on ollut bitcoinissa mukana (long) vain 5% ajasta ja saanut pussiin 35% noususta (pitkän aikavälin kuluessa). Häntä kritisoitiin, että olemalla mukana 100% olisi saanut 100% tuotoista. Hän sanoi, ettei pidä riskeistä ja on ihan fine, että ei saa kaikkia tuottoja. Tuolla strategialla mikään positio ei ollut koskaan tappiolla. (Hän oli ilmeisen taitava)

Kokeneempien treidaajien puheista päätellen olen saanut sellaisen kuvan, että Bitcoin-markkinat ovat poikkeuksellisen uutisvetoisia ja liikkuvat tavallista enemmän muuttuvien fundamentaalien pohjalta. Puhtaasti TA:han pohjautuvalla lähestymistavalla menee pahasti metsään. Bitcoin-markkinoiden uskotaan olevan paremmin TA:ta noudatteleva vasta vuosien päästä, kun sen likviditeetti ja vakaus on huomattavasti korkeammalla tasolla.

Itse en ymmärrä TA:sta niinkään, mutta pidän sitä ihan mielenkiintoisena kuriositeettina. Noiden konkareiden puheet kuulostavat ihan järkevältä kuitenkin.

Ja taas mennään! $28 rikki.

19.2.2013 klo 16:05

Saas nähdä meneekö $30 rikki lähiaikoina vai ei. Merkittävä psykologinen rajapyykki.

20.2.2013 klo 13:35

$30 meni nätisti rikki! Nyt on alle 2 dollaria matkaa kaikkien aikojen huippukurssiin. Sen jälkeen olemmekin sitten teillä tuntemattomilla.

Sivuhuomiona on hyvä todeta, että silloin kun bitcoinit aikanaan kävi huippukurssissaan, niitä oli olemassa vain noin 6,47 miljoonaa kappaletta. Nykyään on 10,8 miljoonaa.

Toisin sanoen bitcoinien kokonaisarvo ylitti kaikkien aikojen huippunsa jo ajat sitten.

22.2.2013 klo 12:45

Kun kurssi viimeksi nousi $9->$31, Mt.Goxin vaihto tänä aikana oli $8M USD. Melkoisen pienellä rahalla saatiin pyrähdys aikaiseksi.

Nyt markkinalla on enemmän pelureita molempiin suuntiin: hinnannousuun $14->$31 on käytetty $46M.

Mielestäni tämä kertoo nousun vakaudesta enkä ole fundamenttien puolesta sitä mieltä, että olisimme kuplassa. Teknisen analyysin heikko sovellettavuus on varmaankin tosiasia. Muilla markkinoilla on esimerkiksi mahdollisuus myydä lyhyeksi, mikä antaa keinottelijoille enemmän hampaita nousun katkaisemiseen. Bitcoineissa nousun voi leikata vain joko kysynnän tyrehtyminen tai tarjonnan lisääntyminen.

Minusta olisi järkevää ajatella, että kaikkein suurimpien bitcoin-stashien omistajat eivät pyrkisi myymään niin nopeasti, että nousu kilpistyy. (Etenkin kun rahaa nykyiselläänkin liikkuu heille jopa 10M+ kuukaudessa.) Bitcoin-taloudessa viimeisen parin vuoden aikana kehitetyt innovaatiot tulevat väistämättä ja kurssista riippumatta markkinoille, ja niiden käyttö lisää kysyntää. Sijoituskysyntä on minun piireissäni yksinkertaisesti huimaa, valuuttamääräisesti uskon, että asiakkaani sijoittavat 2013 bitcoineihin 10-kertaisen määrän rahaa kuin 2012. Puhutaan vuoden aikana vähintään miljoonasta dollarista, joka on merkittävä osa koko bitcoin-taloudessa (Goxin päivävaihto).

Markkinoilla ei siis välttämättä ole sellaisia pelureita, jotka nyt aiheuttaisivat suunnan kääntymisen alaspäin. Toki jossakin vaiheessa nousu kippaa yli, kun ne, jotka ovat saman nousuputken alussa ostaneet, alkavat myymään. Tällaisesta ei ole toistaiseksi mitään merkkiä. Uskon, että tämä alkaa vaikuttaa vasta, kun kurssi on heilahtanut yli $50:n. Toinen mahdollisuus saada kurssi laskuun olisi epävarmuutta aiheuttava uutinen, esim. valtion isku Mt. Goxiin tai Obama tuomitsemassa bitcoinin epäisänmaallisena. Jos kurssi on overbought, aika merkityksetönkin juttu saa herkimmät spekulantit myymään, mikä riittävän korkealla arvostustasolla aiheuttaa lumivyöryn.

Hyvää analyysiä. Allekirjoitan kyllä pitkälti tuon.

Kun syöksy kuitenkin jossain vaiheessa tulee, sen syvyyteen ja kestoon vaikuttaa oleellisesti kysyntä.

2011 bitcoinilla ei voinut oikeastaan tehdä mitään laillista. Jos zoomataan kesäkuun $31 piikkiin, niin väitänpä, että tuolloin olemassa olleista 6,47 miljoonasta coinista valtaosa oli käsissä, joilla oli tuskin mitään muuta omaisuutta. Luvut on aivan hihasta ravistettuja, mutta katsokaa silti:

70% coineista alkuperäisten mainaavien nörttien käsissä, ja muodostavat yli 95% näiden sijoitusvarallisuudesta
25% coineista early adoptereiden käsissä, ja muodostavat yli 80% näiden sijoitusvarallisuudesta
5% coineista käyttäjien ja piensijoittajien käsissä, ja muodostavat alle 25% näiden sijoitusvarallisuudesta.

Koska käyttäjämäärä ei merkittävästi kasvanut, koko juttu ei vielä ollut maailman tiedossa, ja laskeva kurssi ei houkutellut nykyisiä sijoittajia laittamaan lisää, markkinoilla ei yksinkertaisesti ollut mitään ostovoimaa ennen kuin marketcap oli laskenut niin alas, että rationaaliset pitkällä tähtäimellä sijoittavat vahvat kädet pystyivät kääntämään sen nousuun omilla ostoillaan.

Nyt 10,8 miljoonasta bitcoinista samalla kurssilla:

35% coineista alkuperäisillä nörteillä, yli 90% näiden sijoitusvarallisuudesta
35% coineista early adoptereilla ja tosiuskovaisilla, yli 50% sijoitusvarallisuudesta
30% coineista käyttäjillä, sekä vakavilla ja syvätaskuisilla sijoittajilla, keskimäärin 5-15% näiden sijoitusvarallisuudesta.

Valtava ero on se, että nyt bitcoinissa on mukana tahoja, jotka omistavat muutakin kuin bitcoineja! Se tarkoittaa, että hinnasta ei voi lähteä matto alta paitsi rationaalisen markkinaprosessin kautta (markkina toteaa, että vanha hintataso on väärä, ja päivittää sen). Tällä hetkellä on menossa täysin järkevä ja hallittu hinnanmääritys ylöspäin.

Jatketaan ajatusleikkiä: bitcoineihin sijoittamista pidetään vakavana, jos henkilön/tahon sijoitusvarallisuudesta 5% tai vähintään 10000€ on kiinni bitcoineissa. Lasketaan tällaisten henkilöiden/tahojen muu omaisuus (omaisuus, jolla he voivat potentiaalisesti ostaa bitcoineja).

V. 2011?

V. 2013?

Näppituntumani sanoo, että vähintään monikymmenkertainen määrä vanhan maailman rahaa on tämän nousun taustalla. Se raha napsii liian halvalla myyntiin tulevat coinit, ja kurssin 93% pudotuksesta ei ole pelkoa. Lisäksi tulee kaikki ne käyttäjät, jotka tarvitsevat bitcoineja, ja joiden määrä vääjäämättä kasvaa koska bitcoin-startuppeja ja palveluita tulee markkinoille lisää kenenkään voimatta estää.

Nousu on ollut liian nopeaa, kurssi palaa 15 - 20 dollarin välille.

Se olisi mahtavaa. Harmi, että minunlaisiani on liikaa, että noin alhaalle päästäisiin ilman isoa negatiivista eventtiä. Oma toiveeni on päästä ostoksille $20-$25 haarukassa.

Kuinka arvelette - moniko 2013 ostaneista on liikkeellä pikavoitto mielessä? Usein nouseviin sijoituskohteisiin lähtevillä sisältyy ajatteluun, että otetaan tästä nousut ja sitten myydään. Bitcoinissa olen hyvin vähän kuullut tällaisesta, enkä itsekään ajattele näin.

Mun veikkaus on, että toistaiseksi melko pieni osa on liikkeellä pikavoitto mielessä. Nyt on kohtuullisen realistiset syyt olettaa vähintään yli 50 dollarin kurssia seuraavan vuoden sisään, jopa 100 dollarin kurssia riippuen siitä miten Bitcoin-talous kehittyy. Tämä siis jos oikeasti ymmärtää missä mennään, jos ei ymmärrä niin on helppo ajatella niin että “nettosin 20%, myydään”.

Jos Bitcoin ylittää kohta kaikkien aikojen huippunsa, ja saa paljon kurssinousuun liittyvää mediahuomiota, riski sille että heikompia käsiä ostaa paljon bitcoineja on suurempi, ja sitten voidaan nähdä todellinen kupla.

Korjausliike meneillään. Sopivasti lähti perjantai-iltana liikkeelle ja jatkuu nyt lauantain puolella. Näyttää vähän siltä, että mitään tukea myynnit eivät ole saaneet orderbookin osalta ainakaan vielä. Eli kurssi palaa takaisin ylös melko pienillä panostuksilla.

Arvioni tilanteesta on aikalailla sama kuin aikaisemminkin eli nyt vaan katotaan miten alas ostajat antavat kurssin mennä kunnes alkavat jo pelätä että hyvä ostotilaisuus menee nenän alta. Ensi viikolla aletaan sitten rakentamaan uutta yritystä all time high:n ylitykseen.

23.2.2013 klo 17:10

Pitäisin ihan tervetulleena jos viettäisimme 1-3 kuukautta kolmenkympin molemmin puolin. Mutta uusien analyysieni valossa en usko, että näin kauan kestää. Nousu jatkuu kunnes se muuttuu kuplaksi ja myyjät ottavat vallan, tai sitten kun tulee negatiivinen uutinen.

[quote=“rpietila, post:159, topic:271”]Pitäisin ihan tervetulleena jos viettäisimme 1-3 kuukautta kolmenkympin molemmin puolin.[/quote]Samat sanat. Välillä vois tasoittua meno. Jatkuva heilunta tekee bitcoinien käytöstä veemäistä.