http://qz.com/193931/bitcoin-looks-like-the-worst-investment-in-the-world-this-year/
Auts. Kommentteja? 
Ole ahne ja osta lisÀÀ.
MikÀhÀn oli kurssi 12kk sitten?
EiköhÀn voittoa ole selvÀsti tuohon verrattuna. Nykymaailma pyörii liikaa 3kk sykleissÀ.
[quote=âAnttiLehtinen, post:3, topic:1898â]MikĂ€hĂ€n oli kurssi 12kk sitten?
EiköhÀn voittoa ole selvÀsti tuohon verrattuna. Nykymaailma pyörii liikaa 3kk sykleissÀ.[/quote]
Kompataan tÀysin tÀtÀ.
Damn! Olisi pitÀnyt sijoittaa Argentiinan pesoon alkuvuodesta! 
Kumma kyllÀ, ettÀ bitcoin on noinkin alhaalla nyt, vaikka se on vahvempi kuin koskaan ja bitcoineja hyvÀksyviÀ paikkoja on enemmÀn kuin on ikinÀ ennen ollut ja sama suunta vain jatkuu.
Tuohan voisi olla jopa syy ennemminkin siihen miksi hinta laskee⊠ne joilla on paljon bitcoineja ostelee kamaa noista paikoista ja kauppiaat autodumppaavat kolikot ostolaitaan.
[quote=âuuvatti, post:6, topic:1898â][quote author=Base link=topic=2045.msg15622#msg15622 date=1396457099]bitcoineja hyvĂ€ksyviĂ€ paikkoja on enemmĂ€n kuin on ikinĂ€ ennen ollut ja sama suunta vain jatkuu.
[/quote]
Tuohan voisi olla jopa syy ennemminkin siihen miksi hinta laskee⊠ne joilla on paljon bitcoineja ostelee kamaa noista paikoista ja kauppiaat autodumppaavat kolikot ostolaitaan.[/quote]
Toimiihan se toki noinkin. Overstock sentÀÀn taisi pitÀÀ itsellÀÀnkin bitcoineja, ellen vÀÀrin muista.
Kiinan kuviot ovat todennÀköisesti suurin syy laskulle. Kurssihan nousi viime vuonna todella paljon juuri Kiinan positiivisen kehityksen takia, ja nyt otetaan vÀhÀn takapakkia.
Tosiasia kuitenkin on niin, ettÀ pitkÀssÀ soitossa kiinalaiset tarvitsevat Bitcoinia enemmÀn kuin Bitcoin tarvitsee kiinalaisia. NÀmÀ ovat ymmÀrrettÀviÀ pomppuja matkan varrella.
Bitcoinin kurssikehitystÀ tulee katsoa pitkÀssÀ soitossa. Laskukaudet ovat ihan normaali juttu eivÀtkÀ sinÀllÀÀn tarkoita pitkÀssÀ soitossa mitÀÀn. Bitcoin on noussut jokaisesta laskukaudesta tÀhÀn mennessÀ, eikÀ ainakaan minun mielestÀni fundamentaaleissa ole tapahtunut mitÀÀn muutosta.
KyllÀ, juuri nÀin.
ĂrsyttĂ€vintĂ€hĂ€n tĂ€ssĂ€ on se ettĂ€ mielellÀÀn muutaman coinin myisi, saisi uutta louhinta-laitteistoa sitten niillĂ€ tuloilla,
mutta myynti ei tule kyllÀ kysymykseenkÀÀn nÀillÀ hinnoilla. 
Juu siis oon itekki vannoutunut Bitcoin intoilija ja lisÀÀ kahmin sitÀ mukaa ku hinta tippuu.
On vaan muutaman kerran jo ehtiny huokasta helpotuksesta ku ihmiset ei oo menny kiinnittÀmÀÀn rahojaa Bitcoiniin niin kun oon sanonu
Toki siis omalla vastuullahan sijoittelu on mut hankalaks menee yrittÀÀ puhua uusille ihmisille valuutasta jonka arvo tuntuu tÀn vuoden aikan vaan tippuneen. Kyl mÀ ainaki paskon housuu jos menee taas niille hinnoille mitÀ oli ennen kiinalaisii (n.50 -100e/1).
Vaikuttaa vaan myös todella arveluttavalta ettÀ ei tunnu enÀÀ olevan muita isoja pörssejÀ kuin Bitstamp ja BTC-e joista jÀlkimmÀisen luotettavuudesta en tiedÀ. Stamppiin kun tulis nyt joku ongelma nii eikö se ois morjens koko Bitcoinille?
MitÀ Kiinassa on tapahtuu? Itse oletin laskun syyksi tÀtÀ jenkkien pÀÀtöstÀ verottaa bitcoinia omaisuutena.
http://www.coindesk.com/internal-revenue-service-treat-digital-currencies-property/
PÀÀtös on kyllÀ tyhmÀ. Koska kuiteissa on tÀhÀn saakka lukenut dollari-kÀteismaksu, vaikka rahana olisi olleet vehnÀnjyvÀt, niin verottaja on kyllÀ saanut dollarinsa. Nyt jatkossa sitten pitÀisi mÀÀrittÀÀ dollareissa jokaisen coinin hinta sen sekÀ tullessa, ettÀ lÀhtiessÀ lompakosta. Ei toimi. Maksaminen muuttuu sekÀ yrityksen ettÀ asiakkaan kannalta jÀnnittÀvÀksi kokemukseksi, molempien miettiessÀ onko toinen verottajan vasikka. KÀytÀnnössÀ bitcoin-bisnes alkaa valua ulos jenkeistÀ.
Ennustan tuon verotuskÀytÀnnön poistuvan, kun seuraukset huomataan.
[quote=âMeister, post:10, topic:1898â]Kyl mĂ€ ainaki paskon housuu jos menee taas niille hinnoille mitĂ€ oli ennen kiinalaisii (n.50 -100e/1).
Vaikuttaa vaan myös todella arveluttavalta ettÀ ei tunnu enÀÀ olevan muita isoja pörssejÀ kuin Bitstamp ja BTC-e joista jÀlkimmÀisen luotettavuudesta en tiedÀ. Stamppiin kun tulis nyt joku ongelma nii eikö se ois morjens koko Bitcoinille?[/quote]
No jos bitstamppi joutuisi vaikeuksiin, niin hÀssÀkkÀ voi syntyÀ, voi mennÀ hinta vaikka 0,5⏠per bitcoin. SiinÀ olisi kyllÀ mahtava ostopaikka.
Ei tuo pidemmÀllÀ aikavÀlillÀ tilannetta kuitenkaan mihinkÀÀn muuta. Vaikka monia meitÀkin bitcoin kiinnostaa myös sijoituksena, on muistettava, ettÀ se on ennen kaikkea teknologia jossa on maksujÀrjestelmÀ, kirjanpito ja raha samassa paketissa. Nyt kun tÀllainen teknologia on olemassa, ei se mihinkÀÀn katoa. Kuin ennustaisi netin hÀviÀmistÀ. Bitcoinin suosiota voi rajoittaa lÀhinnÀ muut kryptot.
Miten ennustat Suomessa kÀyvÀn? TÀÀllÀhÀn on paljon tylympi linja kuin jenkeissÀ (tappioita ei saa vÀhentÀÀ). MinÀ ennustan, ettÀ Suomessa ei nÀhdÀ muutosta parempaan ainakaan vÀhÀÀn aikaan, yhtenÀ syynÀ siihen on valtiontalouden katastrofaalinen tila.
Muutenkin on aika vaikea nÀhdÀ miksi joku valtio vapaaehtoisesti lakkaisi verottamasta voittoja. Onhan niitÀ tÀhÀnkin asti aina verotettu. Vasta kun joku valtio julistaa bitcoinin viralliseksi valuutakseen niin tilanne muuttuu siinÀ valtiossa. Joku pieni ja taloudellisesti vÀhÀpÀtöinen (esim Afrikan) maa voisi olla pÀÀnavaaja tÀssÀ.
EDIT: Ja kyllÀhÀn jenkeissÀkin verot joutuu maksamaan jos ostaa ja myy valuuttaa ja saa siitÀ voittoa. Ilmeisesti siellÀ kuitenkin on joku helpotus, ettÀ jos ostaa valuutalla jotain tavaraa/palveluita niin myyntivoiton veroja ei tarvikaan maksaa ja siitÀ tÀmÀ iso haloo on nyt syntynyt. Suomessa varmaan kyllÀ joudut maksamaan verot myös kun ostat valuutalla jotain (ja teet siinÀ valuutalla myyntivoittoa).
[quote=âkesĂ€mies, post:11, topic:1898â][quote author=Technomage link=topic=2045.msg15635#msg15635 date=1396471236]
Kiinan kuviot ovat todennÀköisesti suurin syy laskulle. Kurssihan nousi viime vuonna todella paljon juuri Kiinan positiivisen kehityksen takia, ja nyt otetaan vÀhÀn takapakkia.
[/quote]
MitÀ Kiinassa on tapahtuu? Itse oletin laskun syyksi tÀtÀ jenkkien pÀÀtöstÀ verottaa bitcoinia omaisuutena.
http://www.coindesk.com/internal-revenue-service-treat-digital-currencies-property/
PÀÀtös on kyllÀ tyhmÀ. Koska kuiteissa on tÀhÀn saakka lukenut dollari-kÀteismaksu, vaikka rahana olisi olleet vehnÀnjyvÀt, niin verottaja on kyllÀ saanut dollarinsa. Nyt jatkossa sitten pitÀisi mÀÀrittÀÀ dollareissa jokaisen coinin hinta sen sekÀ tullessa, ettÀ lÀhtiessÀ lompakosta. Ei toimi. Maksaminen muuttuu sekÀ yrityksen ettÀ asiakkaan kannalta jÀnnittÀvÀksi kokemukseksi, molempien miettiessÀ onko toinen verottajan vasikka. KÀytÀnnössÀ bitcoin-bisnes alkaa valua ulos jenkeistÀ.
Ennustan tuon verotuskÀytÀnnön poistuvan, kun seuraukset huomataan.
No jos bitstamppi joutuisi vaikeuksiin, niin hÀssÀkkÀ voi syntyÀ, voi mennÀ hinta vaikka 0,5⏠per bitcoin. SiinÀ olisi kyllÀ mahtava ostopaikka.
Ei tuo pidemmÀllÀ aikavÀlillÀ tilannetta kuitenkaan mihinkÀÀn muuta. Vaikka monia meitÀkin bitcoin kiinnostaa myös sijoituksena, on muistettava, ettÀ se on ennen kaikkea teknologia jossa on maksujÀrjestelmÀ, kirjanpito ja raha samassa paketissa. Nyt kun tÀllainen teknologia on olemassa, ei se mihinkÀÀn katoa. Kuin ennustaisi netin hÀviÀmistÀ. Bitcoinin suosiota voi rajoittaa lÀhinnÀ muut kryptot.[/quote]
Nyt kun tuo on julistettu âomaisuudeksiâ niin luulisi, ettĂ€ uusien bitcoin-pörssien perustaminen tulee olemaan helpompaa, sillĂ€ pörssejĂ€ ei voidakaan pitÀÀ enÀÀ money transmittereinĂ€, kuten FinCEN julisti. Tai ainakin tĂ€ssĂ€ on selvĂ€ ristiriita.
Itse en pidÀ tuota verotuskÀytÀntöÀ merkittÀvÀnÀ juttuna. Kirjoitin juuri blogin aiheesta: https://bittiraha.fi/content/what-goes-must-come-down
Alle $100 kursseja veikkaillaan tÀÀllÀ.
http://finance.yahoo.com/blogs/talking-numbers/this-could-be-the-end-of-the-bitcoin-era-220746326.html
Jos kurssi sattuisi tippumaan noin alas, kaatuisi taatusti pilvilouhinta ja louhintalaitteita myyvÀt yritykset. KestÀisi pitkÀÀn ennenkuin laitteet olisi niin tehokkaita, ettÀ homma taas kannattaisi.
Mielenkiinnolla seuraan mihin saakka tÀmÀ alamÀki jatkuu, -10%/24h tuo $100 ei ole kaukana.
[quote=âbittimassi, post:15, topic:1898â]Alle $100 kursseja veikkaillaan tÀÀllĂ€.
http://finance.yahoo.com/blogs/talking-numbers/this-could-be-the-end-of-the-bitcoin-era-220746326.html
Jos kurssi sattuisi tippumaan noin alas, kaatuisi taatusti pilvilouhinta ja louhintalaitteita myyvÀt yritykset. KestÀisi pitkÀÀn ennenkuin laitteet olisi niin tehokkaita, ettÀ homma taas kannattaisi.
Mielenkiinnolla seuraan mihin saakka tÀmÀ alamÀki jatkuu, -10%/24h tuo $100 ei ole kaukana.[/quote]
Ihan tosissasiko olet aprillipilaan linkannut nÀin kolmantena pÀivÀnÀ? :
[quote=âbittimassi, post:15, topic:1898â]Jos kurssi sattuisi tippumaan noin alas, kaatuisi taatusti pilvilouhinta ja louhintalaitteita myyvĂ€t yritykset. KestĂ€isi pitkÀÀn ennenkuin laitteet olisi niin tehokkaita, ettĂ€ homma taas kannattaisi.
Mielenkiinnolla seuraan mihin saakka tÀmÀ alamÀki jatkuu, -10%/24h tuo $100 ei ole kaukana.[/quote]
Niinkauan kun Antminer S1 hinnoitellaan BTC:ssÀ niin louhinta voi kannattaa. Tosin DHL-kulut alkaa noilla BTC-hinnoilla haukkamaan liian suuren osan tuotteen hinnasta ja joutuvat ainakin veloittamaan toimituksesta erikseen.
Jos BTC-hinnanlasku jatkuu niin jossain vaiheessa vaikeustasonkin lienee pakko tulla alaspÀin, mistÀ ei tosin nÀy vielÀ merkkiÀkÀÀn.
MitÀ voiks vaikeustaso laskee?
MÀ just mietin et sehÀn tos kÀy koht kusemaa ku louhinta ei perusjampalle kannata vaa siin menettÀÀ nii tarvitaa joku rahoittaja tms. joka tekee sitÀ hommaa jos vaikeustaso vaa nousee ku arvo laskee.
[quote=âMeister, post:18, topic:1898â]MitĂ€ voiks vaikeustaso laskee?
MÀ just mietin et sehÀn tos kÀy koht kusemaa ku louhinta ei perusjampalle kannata vaa siin menettÀÀ nii tarvitaa joku rahoittaja tms. joka tekee sitÀ hommaa jos vaikeustaso vaa nousee ku arvo laskee.[/quote]
Vaikeustaso adaptoituu kokonaislaskentatehon mukaan.
[quote=âMeister, post:18, topic:1898â]MitĂ€ voiks vaikeustaso laskee?
MÀ just mietin et sehÀn tos kÀy koht kusemaa ku louhinta ei perusjampalle kannata vaa siin menettÀÀ nii tarvitaa joku rahoittaja tms. joka tekee sitÀ hommaa jos vaikeustaso vaa nousee ku arvo laskee.[/quote]
Viimeksi laski 23.1.2013 8.64% ja sitÀ ennen joulukuussa pari kertaa. Altcoineillahan tÀmÀ on ihan arkipÀivÀÀ.