Bitcoin ja arpajaislaki

Saako Suomeen perustaa pelin, jota pelataan bitcoineilla ja josta voi voittaa bitcoineja?

Rikkooko se arpajaislakia?

Tarvitaanko lupia?

Wikipedian mukaan:

Oikeudesta toimeenpanna arpajaisia on säädetty arpajaislaissa (1047/2001) sekä asetuksessa (1345/2001). Toiminta kuuluu arpajaislainsäädännön alaisuuteen, mikäli kaikki kolme seuraavaa ehtoa täyttyvät:

[ul][li]arpajaisiin osallistuminen on vastikkeellista (maksullista)[/li]
[li]voittomahdollisuus perustuu kokonaan tai osittain sattumaan[/li]
[li]voitot ovat rahanarvoisia (rahaa, palveluita tai lahjakortteja)[/li][/ul]

Mielestäni rikkoisi melko yksiselitteisesti juuri tuota arpajaislakia ( http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20011047 ).

Mitä tässä laissa säädetään arpajaisista, koskee myös pelikasinotoiminnan harjoittamista sekä kasinopelien, raha- ja tavaravoittoautomaattien ja muiden peliautomaattien ja pelilaitteiden pitämistä yleisön käytettävänä vastiketta vastaan siten, että pelaaja voi saada rahanarvoisen voiton.

Mielestäni on taitaa olla Suomen lainsäädännön kannalta ihan sama kantaako pelinjärjestäjän tiskille euroja, tomaatteja tai bitcoineja.

Nyt kun päästiin hieman tuttuun aiheeseen niin haluankin heti avautua:
Olen erittäin paljon pelimonopolia vastaan. Varsinkin kun pelien järjestäjät nykyisellään venyttääpaukuttelevat heitä koskevaa lainsäädäntöä mielinmäärin. Eivätkä edes hoida pelien tarjoamista hyvin - käykää vaikka Grand Casino Helsingissä… Casino Helsingissä, muuttivat nimeä, ja kysykäää pokerinpelaajilta sieltä mitä mieltä he ovat pelien järjestäjän toiminnasta. Varautukaa nenäliinoin, jannut voivat innostua aiheesta ihan suu vaahtoon asti. Muuta hienoa heidän toiminnassaan on ollut mm. Internet-pelitoiminnan lobbaaminen läpi nettipokeri keulakuvana - voitot tosin tulevat yli 95 prosenttisesti RAYn sivuston kasinopuolelta, mikä avattiin siinä siivellä. En myöskään näe metroasemien seinät täynnä mainostamista vastuullisena peleistä kertovana mainontana.

Peliosaaminen voisi olla myös menestyksekäs vientituote. Sillain vähän laajemminkin kuin mitä RAY on nyt tekemässä… uutta kasinoa Vaalimaalle ( http://yle.fi/uutiset/rayn_uusi_kasino_tulee_vaalimaalle/6274938 ), jossa on väestöntiheys nollan ja pulunpaskan välillä. Rajan takana on kyllä paljon Venäläisiä, joilla ei tällä hetkellä ole laillisia kasinoita missä pelata. Miettikää kahteen kertaan ketä palvelemaan kyseinen Suomen toinen kasino rakennetaan.

EDIT: Lisää tuosta peliosaamisesta vientituotteeksi: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/pokeriammattilainen-aki-pyysing-peliosaaminen-voisi-olla-vientituote/2012/10/1637578
Jollakin saattaa herätä kysymys miksei EU:n myötä lainsäädäntö ole asiassa yhtenäistynyt, sillä eihän muualla tälläisiä valtion takaamia monopoleja harrasteta (pelien lisenssointia kylläkin). Noh, kyllähän sitä EU:ssa yritettiin, mutta eräs valtio lobbasi asiassa tiukasti vastaan. Suomi. Yhtenä tuloksena esimerkiksi kansallinen nettipokeri löytyy, mutta siellä ei vaan pelaa juuri kukaan. Eli rahat valuvat ulkomaille.
Viimeksi kun olin Helsingin kasinolla pelamaassa pokeria niin aloin keskustelemaan erään vakionaaman kanssa pelien järjestämisen tasosta. Pääsimme konsekseen siitä ettei pelaajien toiveita juuri kasinolla kuunnella. Puoli tuntia myöhemmin rupesimme miettimään että olisi kiva jos aina käteispelien aikaan pimeänä olevista taulutelevisioista pelipöytien ympärillä olisi kiva nähdä sama informaatio kuin pelien ilmottautumisen yläpuolella olevasta tiskistä, jotta meidän ei tarvitsisi harrastaa sitäkään vähää liikuntaa, että jakojen välissä hilpaisisimme 10 metriä nähdämmeksemme olemmeko vielä jonossa toiseen pöytään vai ei. Kysäisimme asiasta lähellä istuvalta toimettoman oloselta kasinon työntekijältä, perusteluina että olisi tosiaan jos kyseisen informaation näkisi kaikkialta pokeripelialueelta. Hän totesi että “se on hieman teknisesti haastavaa, sillä pitäisi hankkia signaalinjakaja. Ja eihän tuollaiselle ole tarvetta.” niin, tarpeet eivät taida olla asiakkaiden määrittelemiä valtion suojaamissa monopoleissa. Kyseiset ruudut pysyvät pimeänä.

[quote=“rontus, post:2, topic:480”]Mielestäni rikkoisi melko yksiselitteisesti juuri tuota arpajaislakia ( http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20011047 ).

Mitä tässä laissa säädetään arpajaisista, koskee myös pelikasinotoiminnan harjoittamista sekä kasinopelien, raha- ja tavaravoittoautomaattien ja muiden peliautomaattien ja pelilaitteiden pitämistä yleisön käytettävänä vastiketta vastaan siten, että pelaaja voi saada rahanarvoisen voiton.

Mielestäni on taitaa olla Suomen lainsäädännön kannalta ihan sama kantaako pelinjärjestäjän tiskille euroja, tomaatteja tai bitcoineja.[/quote]

Ok. Kiitos tiedosta.

Wikipedian mukaan:

Yksinoikeus rahavoittoja jakaviin arpajaisiin (peleihin) on annettu kolmelle taholle Raha-automaattiyhdistykselle (raha-automaatti- ja kasinopelit) Veikkaukselle (raha-arvat, lotto sekä veikkaus- ja vedonlyönti) ja Fintotolle (hevospelit).

Onko moisia oikeuksia täysin mahdoton saada? Millainen taho voisi saada oikeudet?

[quote=“HenriHeinonen, post:3, topic:480”]Ok. Kiitos tiedosta.

Wikipedian mukaan:

Onko moisia oikeuksia täysin mahdoton saada? Millainen taho voisi saada oikeudet?[/quote]

On mahdoton saada.
RAY ja Veikkaus pitävät lobbauksellaan huolen siitä, että tilanne ei tule sisäistä kautta muuttumaan. Ehkä EU:n kautta joskus. Tai kansalaistottelemattomuutta!

Linkkivinkkejä:
http://www.pokeritieto.com/pokeriuutiset/is-ray-maksoi-ja-isannoi-kokoomuksen-tiistaina-jarjeste.html
http://www.pokerisivut.com/news/jääkiekon-mm2012-ray-kutsui-ministereitä-omaan-vip-aitioonsa.html
http://www.pokerisivut.com/news/peliautomaatit-suurin-ongelma-rayn-nettipelit-toimivat-sisäänheittäjänä.html


“Turun yliopiston CCR Tutkimuspalvelujen tuottamassa tutkimuksessa esitetään, että Suomessa peliongelmat ovat itse asiassa yleisempiä kuin markkinat vapauttaneessa Britanniassa.”

Oho.

[i]EU murskaamassa Suomen pelimonopolin?
19-11-2012
Euroopan Unionin komissio on lähettänyt Suonen valtiolle selvityspyynnön Suomen pelimonopolista ja sen laillisuudesta. Monessa EU-maassa on siirrytty lisenssijärjestelmään, jossa peliyhtiöt saavat ostaa toimiluvan. Muuten kovin EU-mielisessä Suomessa valtion kanta uhkapelilakiin on kuitenkin “impivaaralainen” ja monopoli halutaan säilyttää.

  • Nämä toteutetut lainsäädäntömuutokset entisestään selventävät tätä oikeustilaa. Tässä suhteessa tilanne on todellakin selkeytynyt ja antaa myös edellytyksiä Suomen järjestelmän puolustamiseen, yksikön päällikkö Joni Heliskoski ulkoministeriöstä kommentoi YLE:n haastattelussa.

Nettipelien räjähdysmäisen kasvun myötä uhkapelibisnes on ollut rajussa kasvussa ja peliongelmaisten määräkin on moninkertaistunut. EU on ilmoittanut haluavansa ehkäistä uhkapelien haittoja ja tiedustelee, onko Suomessa tehty riittäviä toimenpiteitä asialle. EU:n komissio on valmis säätämään lain EU-tasolla. Todennäköisesti mentäisiin lisenssijärjestelmään, jossa yhtiöille määritellään tarkat kriteerit myös pelihaittojen estämiseen.

Mikäli Suomen pelimonopoli todetaan laittomaksi, joutuu Suomi avaamaan markkinansa ulkomaisille peliyhtiöille. Erinäisten tutkimusten perusteella Suomi saisi kerättyä kuitenkin samat 500-600 miljoonaa euroa lisenssijärjestelmänkin avulla, kuin nykyisin kerätään Veikkauksen, RAY:n ja Hippoksen monopolilla.[/i]

Suomessa lainsäädännöllinen suhtautuminen uhkapeleihin on vähän sama kuin alkoholiin; raittiusvalistus toisessa kädessä ja viinapullo toisessa.

Suotavaa olisi mielestäni, että tällä saralla lähennyttäisiin EU:ta, mitä tuo rontuksen postaama uutinen toivottavasti enteilee.

Onko nykyisen monopolilain voimassaollessa luvallista saada suomen kansalaisena/asukkaana palkkaa ulkomaiselta uhkapelialan firmalta, jos se firma toimii omassa maassaan laillisesti? Siltikin, vaikka firmassa olisi vain yksi omistaja/työntekijä eli tämä suomalainen kaveri itse? Voiko lisenssimaksun kiertää esim. valitsemalla jonkin tietyn maan? Missä maassa bitcoin-uhkapelejä pyörittävä palvelin tulisi sijaita? Mikä olisi helpoin, laillisin ja halvin tapa päästä suomalaisena mukaan bitcoin casino -bisnekseen?

Ne jotka tuohon tietää vastauksen, taitaa olla jossain kovaa vauhtia jo käärimässä massia uhkapeleillään eikä täällä foorumeilla kyselemässä ;D

Tulihan se sieltä: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/poliisihallitus-asetti-veikkaukselle-ja-ray-lle-markkinointikiellot/5178222