Valtio velkaantuu järkyttävää vauhtia

Eiköhän se viittaa niihin joilla on mahdollisuus sitä rahaa luoda lisää. Eli keskuspankkien päättäjiä veikkaisin tarkoittavan.

Se on käännös sanasta ‘puppet master’, joka tarkoittaa sitä tyyppiä, joka liikuttaa nukketeatterissa nukkeja. Mun mielestä sana on hyvä kuvaamaan tätä näytelmää, jollaista maailma nykyisin on. Mikään, mitä näette, ei kuvaa asioiden todellista olemusta.

Mutta valtion veloistahan ovat viime kädessä vastuussa valtion kansalaiset.

Eikö esim. kehitysmaiden velkakirjoja keräävät korppikotkarahastot viime kädessä peri velat vaikka maan vientiyhtiöiltä? Eli maa X on velkaa rahastolle Y. Maan X yritykset yrittävät viedä tuotteita myytäväksi maahan Z. Rahasto kyttää rajalla maasta lähteviä lähetyksiä ja takavarikoi ne velanmaksuna. Näin ainakin kuulin joskus, sanokaa kuinka paljon meni metsään :smiley:

Eli miten liittyy aiheeseen: “ei valtion veloista kannata välittää” on vähän huono strategia, ainakin jos aiot asua kyseisessä valtiossa ja kenties tehdä siellä työtä ;D

Se on käännös sanasta 'puppet master', joka tarkoittaa sitä tyyppiä, joka liikuttaa nukketeatterissa nukkeja. Mun mielestä sana on hyvä kuvaamaan tätä näytelmää, jollaista maailma nykyisin on. Mikään, mitä näette, ei kuvaa asioiden todellista olemusta.
Joo ymmärsin kyllä että tarkoitat nukkemestarilla puppet masteria, mutta kuka/mikä se nukkemestari on?

[quote=“kangasbros, post:23, topic:215”]Mutta valtion veloistahan ovat viime kädessä vastuussa valtion kansalaiset.

Eikö esim. kehitysmaiden velkakirjoja keräävät korppikotkarahastot viime kädessä peri velat vaikka maan vientiyhtiöiltä? Eli maa X on velkaa rahastolle Y. Maan X yritykset yrittävät viedä tuotteita myytäväksi maahan Z. Rahasto kyttää rajalla maasta lähteviä lähetyksiä ja takavarikoi ne velanmaksuna. Näin ainakin kuulin joskus, sanokaa kuinka paljon meni metsään :smiley:

Eli miten liittyy aiheeseen: “ei valtion veloista kannata välittää” on vähän huono strategia, ainakin jos aiot asua kyseisessä valtiossa ja kenties tehdä siellä työtä ;D[/quote]

Tuskimpa vain. Valtion velka ei ole millään lailla sidoksissa yrityksiin, eihän yritykset enää edes ole omistuspohjaltaan jossain valtiossa, vaan monikansallisia.

Noh, mites sitten selität korppikotkarahastojen toiminnan, koska käsittääkseni ne perivät juuri tuolla tavoin velkojansa kehitysmailta? Ja yritykset ovat kyllä monikansallisia konserneja, mutta yksittäiset konsernin toimipisteet on aina jonkun tietyn jurisdiktion alaisia. Yritykset pystyvät kyllä siirtämään aineetonta omaisuuttaan helposti rajan yli (rahaa yms), mutta fyysisen tavaran kanssa se on vähän hankalampaa. Ja jos tavara ylittää rajan, on se tavara aina jonkun tietyn henkilön tai yrityksen omistuksessa.

Käytännössähän missään länsimaissa ei ole menty tuolle tasolle, että velkoja perittäisiin valtioilta tuollaisella tavalla, mutta lähinnä teoreettisena ajatusleikkinä. Mitäs kun valtiot todetaan maksukyvyttömiksi, kehen velkojat suuntaavat energiansa? Tuskin he tyytyvät vain toteamaan “jahas, velkoja ei näköjään saatu perittyä, mitäs jos lähdettäis kaikki himaan…” :smiley:

Toinen teoria, sivukorvalla kuultu: valtiot saavat aina velkaa, koska he pystyvät kyllä tarvittaessa perimään saatavat kansalaisiltaan joko väkivalloin (armeija & poliisi) tai vaikka nostamaan tullit niin korkealle.

Kuullostaa melkoisen bullshitiltä. Onko sulla jotain lähdettä tälle, “käsittääkseni”, “kuulemma”, “kaveri kertoi”, “näin unta asiasta” ei ole kovin vakuuttavia argumentteja. Minäkin voisin väittää että kuussa asuvat natsit perivät velkoja kehitysmailta uhraamalla juutalaisia.
Missä on siis lähde väitteellesi?

Virheellinen väittämä. Valtiot eivät saa aina velkaa. Esimerkiksi Kreikka ei saa nyt velkaa yksityiseltä sektorilta. Myös Irlanti putosi kerran lainamarkkinoilta niin, ettei se saanut uutta velkaa.

[quote=“Monster, post:27, topic:215”][quote author=kangasbros link=topic=181.msg2059#msg2059 date=1350467847]
Noh, mites sitten selität korppikotkarahastojen toiminnan, koska käsittääkseni ne perivät juuri tuolla tavoin velkojansa kehitysmailta?
[/quote]

Kuullostaa melkoisen bullshitiltä. Onko sulla jotain lähdettä tälle, “käsittääkseni”, “kuulemma”, “kaveri kertoi”, “näin unta asiasta” ei ole kovin vakuuttavia argumentteja. Minäkin voisin väittää että kuussa asuvat natsit perivät velkoja kehitysmailta uhraamalla juutalaisia.
Missä on siis lähde väitteellesi?[/quote]

No en jaksa kaivaa lähdettä, lähinnä kyselinkin että onko kellään enempää tietoa asiasta. Ei näytä sinullakaan olevan?