Puhkesiko kupla?

Ne jotka täällä harkitsivat myymistä 19k kohdalla tekivät oikein jos myivät.

Oletko kuullut lighting networkista?

Valitettavasti hyvin raakile edelleen.

Bugista beta versiota voi testata main netissä jos rahojen häviäminen ei haittaa.

Mitenhän pitkään uskot että tuote on valmis käyttäjille ja kuinka kauan sen kaikkien käyttöön ottoon menee? Taidetaan puhua vuosista.

Sitä voi olla vaikea sanoa, puhkesiko kupla nyt, mutta onko kukaan voinut odottaa, että nousu jatkuisi loputtomasti? Vaikka pitkällä aikavälillä noustaisiinkin, mahtuu matkalle aina kuoppia. Toki Bitcoinin kaltainen instrumentti vielä rysähtää kuoppaan aikä äkäisesti, kun paniikki alkaa levitä. Eihän BTC:n arvo edelleenkään perustu oikeasti millekään mulle, kuin hypetykselle ja ihmisten uskolle. Kun usko menee, alkaa lasku, joka voi olla todella voimakas.

Tätä BTC:n kurssikehitystä on tullut seurattua jo pitkään, mutten kyllä ikävä kyllä ole tällä päässyt rikastumaan, kun ei sitä kuuluisaa uskoa ole ollut. Ilmiönä tätä on kuitenkin mielenkiintoista seurata ja toivon BTC:lle vain hyvää. Toivoisin kuitenkin, ettei kukaan lähde tähän sijoittamaan liikaa. Oli miten oli, BTC:n arvo on hyvin spekulatiivinen, eikä arvonnoususta ole mitään varmuutta, vaikka moni sellaista sanomaa edistää. Suosittelen siis malttia ja pelaamista sellaisilla summilla, joiden (osittainen) menetys ei koko elämää kaada.

Selviä kuplan merkkejä alkoi olla ilmassa viime vuoden loppupuolella, kun BTC:tä hehkutettiin kaikkialla. Siinä vaiheessa, kun vaikkapa kaveri, joka ei yleensä harrasta sijoittamista millään lailla, alkaa hehkuttaa jotain “mielettömän voiton” tarjoamaa instrumenttia, kannattaa ehkä suhtautua varauksella.

Oletko ymmärtänyt miten Lightning Network toimii? Sitä hehkutetaan jonkinlaisena bitcoinin pelastajana, mutta eihän se oikeasti hirveästi tilannetta pelasta. Jos bitcoinia oikeasti haluaa käyttää maksuvälineenä, niin pitäisi perustaa “Payment Channel” tahon kanssa, jonka kanssa käy kauppaa. Suurin osa maksuliikenteestä on kuitenkin
a) kertaluontoista
b) yksisuuntaista osapuolten välillä

Ja näihin tapauksiin Lightning Network ei auta yhtään mitään.

Alkeet voi lukaista vaikka täältä:

Luin tekstin ja aloin mietiskellä, että “Networked Channels” voisi olla se todellinen pihvi, joka tuo säästöä:

“Cat still have their chess-game payment channel open. Dog is getting hungry. So he wants to order a pizza, but doesn’t have a payment channel open with the pizzeria owner, Bird. Cat does have a channel open with Bird. Instead of opening a new channel to Bird, Dog can pay Bird via Cat’s channel.”

Jos noita kanavia voidaan linkittää mielivaltaisesti ja pitää auki riittävän kauan, voisi esim. iso verkkokauppa pitää auki yhtä kanavaa ja ottaa vastaan tuhansia maksuja, jotka sitten voidaan tallettaa lohkoketjussa yhteen transaktioon. Toinen mieleeni tullut ajatus on, että jotkut voisivat toimia tarkoituksellisesti välittäjäsolmuina ja pitäisivät kanavia auki useisiin paikkoihin ja nämä muodostaisivat verkon.

Ei tarvitse kysyä, kun voi käydä katsomassa oikeiden kuplien puhkeamista :wink:
Muutama esimerkki it-kuplan puhkeamisesta vuosituhannen vaihteesta :

Nokia:
https://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/index.jsp?klid=1050

F-Secure:
https://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/index.jsp?klid=1049

graafien alapuolella oleva ‘Lataa tietoja’ asetus on muutettava maksimiksi.

Vaikka myyntien ja ostojen ajoitukset ei ehkä kaikilla mennyt putkeen, luulen että voitimme ruottalaiset, kun ei täällä kukaan ole huumeista alkanut kirjottelemaan :slight_smile:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/Xpj9yjq7

Cryptokuplan vertaaminen it-kuplaan on hieman ongelmallista, sillä cryptot eivät ole yrityksiä. Tulppaanimania on itseasiassa vaihtoehtona paljon lähempänä, tosin sillä erolla että cryptoja ei vain voi kasvattaa kukkaruukussa. Lisäksi it-kuplassa ei nähty tälläisiä korjausliikkeitä.

kyse on lähinnä siitä, mikä tekee ilmiöstä kuplan?

Kun kuplaan tulee reikä, se tyhjenee … xx prosenttia ?

Totta. Moni sanoo että BTC:n vertaaminen tulppaanimaniaan on argumentointivirhe, ja tästä on pitkä artikkelikin bittirahan sivustolla.
Mutta kyse onkin siitä, että kryptot itsessään ovat tulppaanimania. Niitä kun synnytetään tyhjästä joka päivä uusia.
Bitcoinin määrä on rajattu, mutta cryptojen ei. Niitä on tällä hetkellä lähes 1500 erilaista ja koko ajan tulee lisää. Tulppaanin joudut sentään kasvattamaan konkreettisesti - kryptovaluutta syntyy nappia painamalla. Hauskinta on erityisesti Bitcoinin hardforkit joilla on miljardien market cappi jo heti syntyessään.

Lopulta kannattaa muistaa, että kyseessä on vain numeroita näytöllä. Niiden arvo voi milloin tahansa olla pyöreä nolla. Tulppaani on sentään kaunis koriste, mutta jos kukaan ei hyväksy Bitcoinia valuutaksi ja sen siirtokulut ovat kymmeniä euroja, ei siitä ole senkään vertaa hyötyä.

Niin no tätä ajatusta en itse jaa kanssasi.

Bitcoinin market cap on noin kolmannes koko alasta. Top 5 pitää yli 50% mcapista hallussaan. Huijauksia mahtuu kaikkialle.

Ei nyt ihan. Osa tosin on pre-mainattu, monen muun luomiseen kuluu sähköä,

Tätä en itsekkään ymmärrä. Bitcoin cash on toimivuudeltaan tällä hetkellä tarkoituksenmukaisempi kuin edeltäjänsä, mutta sen menestys perustuu lähinnä järjestelmällisen ja erittäin hyökkäävän missinformaation levittämiseen. Bitcoin gold tosin on jo varteenotettavampi forkki.

Cryptot ovat tietoverkko ja osa tietoverkon arvosta perustuu sen käyttäjien määrään. Bitcoinin forkit luovat laajan distribuution alkuperäisen ketjun hodlaajista. Tämä itsessään luo jo arvoa.

Kyllä kryptovaluutoilla on jo ihan konrkeettista reaalimaailman käyttöä. Pimeät markkinat sekä omaisuuden suojaaminen ja maastapoisto (poliittisesti)epävakaista maista mainittakoon. Jälkimmäinenkin saattaa olla “laitonta” kohdemaassa, mutta perspektiiviä tuo esimerkiksi Putinin arvostelijoiden varojen jäädyttäminen.

Moni coini luo rahansiirron lisäksi uusia teknologisia ratkaisuja. Ongelmaksi kuitenkin muodostuu, pitääkö jokaisessa lohkoketjuteknologiassa olla joku raha-arvollinen tokeni sen toimiakseen. Saatika että pitääkö jokaiselle olla juuri oma tokeni.

ICO:t ovat myös aivan uusi cryptojen tuoma joukkorahoitusmuoto. Se ylettyy valtionrajojen yli, ja täten on kustannustehokkaampaa. Kuukausia kestävä rahoituskierros voi kuitenkin olla ongelmallinen suuren volaliteetin takia.

Bitcoin, ja joka ikinen muu kryptovaluutta, on vielä kehitysasteella. Ei mistään niistä ole vielä korvaamaan mitään tämän hetken globaalia järjestelmää. Loppupeleissähän tämä on vain lottoamista siitä, onko yhteiskunta tyystin erillainen 2040, kuin mitä se oli tähän päivään verrattuna 20 vuotta sitten.

Heitin kommentin Kalevan artikkeliin tuosta, että tulppaanimania on propagandistien vinkumista. Voisi argumentoida toisinpäin ja kysyä että miten esimerkiksi louhintalaite on tulppaani joka laskee erilaisia algoritmejä? Tulppaani on orgaaninen kasvi eikä ratkaise algoritmejä.

Aika turhalta tuntuu nuo erilaiset tokenit, jos jaetaan kolikot ja tokenit niin tällä hetkellä

kolikoita 895 erilaista https://coinmarketcap.com/coins/views/all/
loppupään kolikoilla ei paljon tai ollenkaan markkina-arvoa eli n. 700 jonkinlaisessa käytössä olevaa kolikkoa

tokeneita 549 erilaista https://coinmarketcap.com/tokens/views/all/
joista n. 400 ehkä jotain tekemistä tai sitten ei?

Kyllä se on kupla “tether”. Sveitsin cryptolaakso jossa ICO:t kasvaa.

Mitä mieltä Bittiväki tästä?

1.Early November it’s announced BTC will have two Futures Market.
2.Shortly after the announcement Hedge Fund Managers along with the wealthy elite start buying up BTC by the billions in order to drive price up to ATH (19k) with the knowledge of knowing they would short the 1st BPOE future.
3.First Future Market set at 15k
4.Hedge Fund Managers start laddering sales of their now ATH BTCs making BILLIONS.
5.These large sales slowly create panic and more people start selling. By this time The hedge funds guys are close to cashed out.
6.Market takes a dump and the Hedge Funds Made Billions buying BTC Low and selling high while at the same time NAILING their short call on Future Market.

OK GREAT HEIST RIGHT? BUT WAIT THATS NOT ALL.
1.Hedge Funds Managers and Wealthy Elite go LONG on BCME Future which is due 10 days after the first futures call.
2.Market takes a complete nose dive back to 9k and gues who is their to start buying again? Thats right the Hedge Fund Managers and Wealthy Elite.
3.With their newly made BILLIONS the Hedge Fund Managers push the price back up over course of 7 days in order to hit their LONG CALL on 2nd Futures market.

Kun tarkastelee kasvukäyriä futuurien alkamisen jälkeen niin ei voi välttyä ajatukselta että Bitcoinin vastustajat tarkoituksella nostivat kurssin huippukorkealle. Kun hinta oli lähellä 20 000 USD he romahduttivat sen myymällä kaiken huippuhintaan. Mukaan nousuun lähteneet ihmiset myivät paniikissa, menettivät rahansa ja pettyivät Bitcoiniin tai jäivät harmittelemaan laskevia kursseja. Bitcoinin shorttaajat saivat hyvät rahat myydessään huipulla ja rahat futuurisopimuksista. On mahdollista että he ostivat halpaa bitcoinia uutta operaatiota varten. Seuraava futuurien laukeamispäivä on perjantaina 26.1.2018. Onko kellään mitään ajatusta mitä silloin tapahtuu? Vai tapahtuuko mitään erikoista?

Kurssi on nyt saavuttanut sen tason jolla se todennäköisesti olisi jos joulukuun keinotekoista kuplahuippua ei olisi tapahtunut. Itse aion hodlailla kaikessa rauhassa. Lightning Network ja Segregated Wittness tulevat parantamaan BTC käytettävyyttä ja olemaan myös hyvää PR:ää. Sitä BTC tarvitsee. Uusia erittäin kiinnostavia altcoin projekteja on meneillään. Ne vievät kehitystä eteenpäin ja Sveitsin ja Japanin toimet ovat rakentavia ja positiivisia. Uskon että pienen suvantovaiheen jälkeen bitcoinilla on hyvä tulevaisuus.

Warren Buffet oli sanonut ennen futuurikaupan alkamista että Bitcoinia ei kannata ostaa, sillä Bitcoin tulee päättymään ikävästi. Vaikutti ennusteen sijasta ikävästi uhkaukselta.

Futuurimarkkinan volyymi on käsittääkseni paljon pienempi kuin fyysinen BTC-markkina, joten vaikuttaa epätodennäköiseltä. Tämähän toimisi jos futuurimarkkina olisi suurempi, ja tällöin pienemmän markkinan manipulointi olisi järkevää. Osastoon salaliittoteoria, mutta saattaa kuitenkin itseään toteuttavana vaikuttaa kurssiin.

Ei se mitään puhjennut…LTC myynti ja BTC osto. Kyllä se tuosta vielä nousee joskin kestää aikaa.
Samalla passiivista tuloa LTC louhinnasta…

Aloitin tämän ketjun lähes pari kuukautta sitten ja tällä hetkellä näyttäisi siltä, että kyllä se kupla puhkesi. Ainakin siinä mielessä, että päästiin pitkään bear markettiin.

“Korjausliike” kuuteen tonniin ei aiheuttanut mitään uutta nousua takaisin lähelle 20 tonnia, vaan näemme koko ajan alempia huippuja ja alempia pohjia.
Tätä Bittirahan aina niin optimistinen tekninen analyysi ei sinulle kerro. Mutta jos katsot Bitcoinin käppyrää kaikkien aikojen huipun eli 20k:n jälkeen, kaikki piikit ovat toinen toistaan alempana. Meillä on laskusuhdanne, eikä sitä saa sanoa ääneen, koska koko Bitcoinin arvonnousu perustuu hypetyksestä aiheutuvaan paineeseen ostaa.

Moni saakin syödä hattunsa (tai jotain muuta), kun ei BTC ollutkaan kesällä sataa tonnia.

niin voi käydä

Mutta en uskalla lyödä vetoa kummankaan puolesta :wink:
a) laskusuhdanne kohti 1000 euroa
b) vauhdin hakemista kohti 100 000 euroa