FIMK - kansainvälinen POS-perustulovaluutta julkaisijana Krypto FIN ry

Minä ostan mielelläni. Ota yhteyttä yv.

Hinta oli viimeksi sen verran naurettava, että eiköhän skipata.

Tästä linkistä voi tutkia hieman kansantajuisemmin mitä kaikkea FIMK-clienttiin olemme sisällyttäneet parin vuoden aikana. Kysesssä on toki vahvasti teknistä termistöä, mutta päivitykset (yli 900 kpl) on listattu yksi kerrallaan joten työn määrää pystyy arvioimaan.

https://github.com/fimkrypto/fimk/commits/master

Serveripuolen työt ja kaikki muu yhdistyksen pyöritykseen liittyvä ei-tekninen puoli on erikseen.

Bisnesleadit ja luodut kontaktit, kuten olen toisaalla kertonut, on ei-materiaalista pääomaa jonka hyödyntämisessä voittoa tavoittelematon yhdistys ja yhteisö ei ilmiselvästi toimi kovasta yrityksestä huolimatta. Tarvitaan kaupallinen taho, johon ratkaisuksi nyt on perustettu Heat Ledger Oy.

Hienoa, että päätit sijoittaa HEATiin.

No ei tässä oikein muuta mahista ollut. Katsotaan miten käy ja täytyy olla hereillä. Onko tietoa milloin HEAT homma ns launchaa ja kolikot saa

Hei,

toimin Krypto Fin ry: sihteerinä. Mielestäni tästä aiheesta on jonkinlaisia väärinymmärryksiä, jota voin yrittää osaltani korjata. Kyseessä on myös toki ongelma itse yhdistyksen toiminnan viestimisessä, jos asiat ovat jääneet hämärämmäksi tai niistä ei ole saanut kunnolla selvyyttä.

Selitys sille miksi on ollut hiljaisuutta tai asiat ovat edenneet verkkaisemmin kuin on ajateltu. Käyttöliittymä- ja graafinen suunnittelu on siintänyt jossain horisontissa. Toinen osa ongelmaa on, että itse kehittäjiä on hyvin vähäinen määrä - käytännössä reippaasti alle yhden käden sormilla laskettavissa oleva joukko, ja aina kuitenkin toki vähintään yksi henkilö.

Joka tapauksessa asioita ei ole jätetty kesken. Kykyjen tai osaamisen puutteesta asioiden edistymättömyydessä ei todellakaan ole kyse, vaan siitä kuinka paljon aikaa on käytettävissä.

Muita ajatuksiani asioista, mitä nyt tässäkin ketjussa on käyty läpi:

  • Lohkoketju on enemmän kuin valuutta - se on myös uudenlainen hajautettu tietokantajärjestelmä. Tämä on toki itsestäänselvyys, mutta koska ensimmäisen sukupolven lohkoketju on ikäänkuin launchattu Bitcoin edellä, niin se on aiheuttanut keskittymisen tuon valuutan arvoon. Kyseessä on kuitenkin lähtökohtaisesti talousteknologisen vallankumouksen siemen, ja se muuttaa ja on muuttanut käsityksemme siitä mitä raha itsessään on. Bitcoinkin on vielä varsin kaukana massa-adaptaatiosta, ja sen kehitystyössä ratkotaan tälläkin hetkellä siihen liittyviä peruskysymyksiä. Tulevaisuus näyttä kuitenkin hyvältä.

  • FIMK tai HEAT ei kilpaile Bitcoinin kanssa millään tavalla, vaan kaikki nämä ovat osa samaa taloudellisen muutoksen rintamaa, ja jokainen sen osista voi hyötyä muista lainailemalla tai kehittämällä toisiltaan uusia ominaisuuksia. FIMK ja NXT ovat esimerkiksi tehneet hyvin läheistä yhteistyötä molempien alustojen kehityksessä.

  • HEAT on launchattu lähtökohtaisesti uuden sukupolven lohkoketjuna eikä vertaisvaluutta-alustana. Sillä on hyötyä erityisesti kaupallisissa finanssialan ratkaisuissa, jossa esimerkiksi laaja hajauttaminen Bitcoinin tapaan voi olla arvona vähemmän painotetumpi. Tämä mahdollistaa myös nopeammat transaktiot, vähintään 1000 transaktiota sekunnissa. HEAT myös mahdollistaa erilaiset multicurrency-ratkaisut yms, mutta toki enemmän sen omilta sivuilta voi tästä lukea kuten myös Forbesin artikkelista - http://www.forbes.com/sites/rogeraitken/2016/07/10/decentralized-exchange-turns-up-heat-with-blockchain-start-up-support/#529d3cc24baa

  • Yhdistyksen tavoitteena ei ole varastaa keneltäkään rahaa, vaan olla osana tätä talousjärjestelmän käynnissä olevaa muutosta. Kyseessä on suomalainen innovaatio ja kehitystyö, joka nyt on myös luonut kaupallisen ulottuvuuden HEATin myötä. HEATin takanahan on siis kokonaan erillinen startup-vaiheessa oleva yritys. Oma FIMK omistukseni on hyvin vähäistä; se mitä on tullut tuon perustulo-ohjelman kautta, eikä minulla ole tähän taloudellisia sidoksia muuten millään tavalla. Tämä roolini yhdistyksessä perustuu vapaaehtoisuuteeeni.

  • FIMK-järjestelmään osallistuminen ja sen toimintojen hyödyntäminen omassa käytössä tukee suoraan yhdistyksen toimintaa ja sen tarkoitusta. HEATiin osallistuminen taas antaa mahdollisuuden olla mukana lohkoketjun kaupallisessa maailmassa ja sen tulevissa sovelluksissa. Tulevat multicurrency-sovellukset mahdollistavat valuuttojen vapaan käytön ja vaihdon - kyse on oikeastaan aika terveestä sijoitusmaailmasta tutusta hajautetusta mallista, jossa käyttäjät voivat kokemansa riskin mukaan tehdä valintansa.

Toivottavasti tämä selvensi monille asiaa. Vastailen lisää mielelläni kaikkeen mihin pystyn ja käyn tästä keskustelua.

Haluaisin vielä lisätä, että olen samaa mieltä siitä että asiat voisivat edetä nopeammin. Ne etenevät kuitenkin koko ajan niin nopeasti kuin mahdollista. Arvostan suuresti kaikkea palautetta, joten kiitos siitä - sekin on osoitus siitä että asiaan on mielenkiintoa.

Janne

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Otetaan nyt teoreettisena esimerkkinä kyseisen kolikon ongelma: haluisin ostaa 50€:lla FIMK:ejä.

Menen FIMKin sivuille puhelimella ja sivut eivät toimi ollenkaan ja en nää mitään ohjetta näiden hankkimiseen> Jätän väliin.
Menen coinmarketcappiin ja huomaan että FIMKiä ja huomaan että joku Openledger mahdollisuus on ja etsin sivun. Katson hommaa ja totean, ettei vaihto volyymia ole ja vaihdanta vaatisi asiaan perehtymistä> Jätän väliin.

Eli käytännössä kolikkoa ei pysty mistään edes hankkimaan. Eli jos aikoisin nyt ostaa 50€:lla Fimkejä:
A) missä tämä onnistuisi
B) mistä tietäisin oikean hinnan

Euroilla toimimaan tottuneille FIMKien hankkiminen, kuten useimmat kryptovaluutat ehkä Bitcoinia lukuunottamatta, vaatii vielä harrastuneisuutta. Paras paikka luultavasti on forum.fimk.fi ja sinne viesti jossa halutaan ostaa 50€:llä FIMKiä.

“Oikeaa hintaa” ei virtuaalihyödykkeissä useinkaan ole, tämä asia korostuu enemmän asioissa joissa on heikko likviditeetti kuten FIMKissä. Osviittaa päivän kurssista saa tietysti http://coinmarketcap.com/currencies/fimkrypto/

Kryptovaluutat store on kai aika helppo tapa hankkia FIMKiä: http://www.kryptovaluutat.fi/kryptovaluutat-store/

Täältäkin löytyy, vaikeamman kautta https://lompsa.com/#/assets/fim/2339799191405258101/trade

Ja tietysti Openledger https://bitshares.openledger.info/#/market/FIMK_OPEN.BTC

Bittrex’issä ainakin pystyy vaihtamaan kaikkia yleisimpiä altcoineja Bitcoineihin, hyvin toimiva pörssi.
En tosin tiedä kuuluvatko FIMKit valikoimiinsa.
OneCoinia en sieltä ainakaan löytänyt :smiley:

WOOOT!?!?

mä oon luullu, etttä onecoinia saa jo ihan mistä vaan… pisman kassaltakin… luulis ainakin… eiks se oo jo ainakin toista vuotta markkina-arvoltaan ylivoimaisesti suurin kryptovaluutta…? Auditoitu ja kaikki…

Vaihtoa peräti 20e päivä… Ei oikein kovin likvidi kolikko toi :smiley:

Ei hätää fitcoinin linkin kautta onnistuu ostaminen “sopivaan” hintaan eli 100€> 80k FIMKEJÄ :smiley::+1:

Hauskaa sinäänsä että tähän sisäpiiriin kuuluva kaveri tarjosi täällä 400k Fimkejä peräti 50€…

Selvennetään että Kryptovaluutat -käyttäjä ei kuulu FIMKin sisäpiiriin, muuten kuin olemalla ns. early adopter ja palveluntarjoaja.

Simakin viestin “osto” oli vain teoreettinen esimerkki. Viestin pääpointti oli hyvä kysymys, mutta se meni fitcoinilta ohi.

Eli miksi 2 vuoden jälkeen tilanne on se, että likviditeetti lähes nolla, nettisivut sitäsuntätä jos sattuu toimimaan, kukaan ei käytä FIMK:ta, masterplanit unohdettu ja kaikki muut lupaukset kahden vuoden takaa ja nyt yllätys yllätys siirrytty uuteen rahat pois tyhmiltä -keräykseen. Oisko ratkaisuna uusi Masterplan tai ihan kk-tason suunnitelma mitä kaikkea on tekeillä?

Juurikin näin. Ja kai sitä tarjota saa :slight_smile:

Mikäli ostaa haluaa niin sivuilleni vain klikkailemaan. Ostoprosessi on helppo ja FIMKit tililläsi saman vuorokauden aikana.

En tiedä tarkkaan. Muistatko mikä Bitcoinin likviditeetti oli 2 vuoden jälkeen julkaisusta?

No skene on tietysti noista ajoista muutunut. Osa markkinatietoisuuden viivästymistä kiertelemättä johtuu siitä, että vuosi sitten tekemämme markkinointisopimus pienen mainostoimiston kanssa ei ole lunastanut juuri mitään niistä odotuksista joita siihen laitoimme sitoutuessamme FIMKin osalta yhteistyöhön aina tähän kevääseen asti.

Olemme todella pettyneitä tuon yhteistyön tuloksiin, jotka hädin tuskin ovat näkyvissä. Brändi- ja materiaalipuolella saatiin jotain konkreettista, mutta käyttäjäpuolella ei juuri mitään. Uusia markkinointijärjestelyjä ei olla ehditty tekemään. Yhdistystoiminta asettaa omat rajoituksensa asioille.

[quote=“stv, post:600, topic:2064”]
nettisivut sitäsuntätä jos sattuu toimimaan
[/quote]Katkoksia ei tietäkseeni juurikaan ole ollut. Sivustoon laitettiin paljon aikaa ja rahaa, ne ovat saaneet kehuja, joskin ulkoasu on hieman nirso päätelaitteen suhteen. Suosittelen katsomaan Firefoxilla tai Chromella desktop-koneella jotta näet millainen saitti oikeasti on kyseessä.

Mobiiliversio on nyt valmis ja ehditään laittaa linjoille viikon sisällä.

Kärjistys ei pidä paikaansa. FIMKillä voi ostaa tällä hetkellä mm. kirjoja, luontaistuotteita, vaatteita, vedensuodattimia, elektroniikkaa ja videoita.

https://lompsa.com/#/goods/fim/listing

Lisäksi FIMKillä voi maksaa Suomessa tavallisia euromääräisiä laskuja. http://www.kryptovaluutat.fi/fimk-laskutasku/

Tuollainen palveluhan taitaa olla Bitcoinillekin… onko millekään muulle kryptovaluutalle Bitcoinin ja FIMKin lisäksi?

Kahden vuoden takaisia masterplaneja todellakin on muutettu. Mitään ei ole unohdettu, ja suuri osa suunnitelmissa olleita asioita on toteutettu.

Puhut stv “lupauksista” koko ajan. Sinun kannattaisi ymmärtää, että projektisuunnitelmissa ei tehdä lupauksia samalla tavoin kuin henkilökohtaisissa suhteissa. Projekteissa tehdään projektioita, jotka muuttuvat ja joita joudutaan muuttamaan tilanteiden pakosta. Tämä on liiketoiminnan luonne. FIMK tosin perustuu voittoa tavoittelemattomaan yhdistykseen, joten liiketoimintatyyppisiä projektiosia on vielä hankalampi viedä eteen päin kuin bisneksessä. Tämän takia olemme siirtäneet painotuksen uuteen HEAT-liiketoimintaprojektiin, josta nähdäksemme ja toivottavasti hyötyy myös FIMK.

FIMKissä ei ole mitään keräystä käynnissä. FIMK-järjestelmän 2 perustajaa ja kehittäjää on käynnistänyt uuden, Suomeen rekisteröidyn Fintech-startupin, johon haetaan rahoitusta normitapaan. Startup-yritysten rahoitus on riskaabelia. Ulkopuolisten mielestä sitä varmaankin voi usein kutsua rahat pois tyhmiltä -keräykseksi.

FIMKin toiminta kyllä muuttuu jonkun verran nyt kun ydinjoukon päätoiminen punnerrus FIMK-fokuksella vähenee. Siirtymävaihe tuo kiintoisia mahdollisuuksia ja saa nähdä miten ja millä koordinaatiopohjalla homma asettuu etenemään. Yhdistyksen rahoitus on lasketty 4 vuoden ajalle ja sen mukaan teemme nyt muutoksia. Jos FIMKin kurssi ja likviditeetti nousee ennen kuin tämä 4 vuotta on kulunut, kuten alussa projisoitiin, yhdistyksen toiminnan rahoitus on turvattu myös tuon ajanjakson jälkeen.

En tiedä tarkkaan. Muistatko mikä Bitcoinin likviditeetti oli 2 vuoden jälkeen julkaisusta?

Vertaatko tosiaan Bitcoinia FIMK:hon? tätä argumenttia voi käyttää kaikki lähes 800 höpöhöpöcoinia, jotka Coinmarketcapista löytyy. Bitcoinin juna meni jo.

Se, että FIMK:n likviditeetti on nollassa kertoo siitä, että “projekti” on epäonnistunut eikä sillä ole käyttäjiä. Monipolin paperisetelitkin ovat ihan yhtä arvokkaita.

Olemme todella pettyneitä tuon yhteistyön tuloksiin, jotka hädin tuskin ovat näkyvissä. Brändi- ja materiaalipuolella saatiin jotain konkreettista, mutta käyttäjäpuolella ei juuri mitään. Uusia markkinointijärjestelyjä ei olla ehditty tekemään. Yhdistystoiminta asettaa omat rajoituksensa asioille

Eli laitetaan syy ulkopuoliselle alihankkijalle? Kestikö tosiaan vuosi ennen kuin huomasitte, että he eivät tee mitään? Mikä mainostoimisto oli kyseessä, älä vastaa, että liikesalaisuus, pienetkin mainostoimistot julkaisevat mielellään asiakkaansa. Ei taida todellisuudessa mitään mainostoimistoa olla lainkaan? Uusia ei olla ehditty tekemään, no ei varmaan koska on hypätty uuteen huijausprojektiin. Jos olisitte olleet tosissaan FIMK:n suhteen niin tämän mainostoimistoasia ja markkinoinnin perusteiden kuntoon laittaminen olisi ollut varsin helppo yhtälö. Tekemisen sijaan olet vain hehkuttanut foorumeilla kuinka kohta alkaa tapahtumaan.

Yhdistystoiminta ei millään lailla estä yhdistystä markkinoimaan omia palvelujaa tai hankkimaan lisää jäseniä. Olisit myös hyvin helposti voinut perustaa vaikka oy:n rinnalle, jos jokin asia sitä olisi vaatinut. Mutta päätitkin siirtyä seuraavaan coinin lanseeraukseen. Ja nyt hoet ja hoet, että yhdistystoiminta oli hankalaa, ilman mitään konkretiaa. Sinulla oli myös Viroon perustettu yritys FIMK:n kaupallista toimintaa varten. Jos Viron lainsäädäntö kävi hankalaksi olisit voinut helposti perustaa uuden puljun Suomeen. Päätit kuitenkin perustaa yrityksen ja käynnistää rahankeräyksen uuden coinin varjolla.

Kärjistys ei pidä paikaansa. FIMKillä voi ostaa tällä hetkellä mm. kirjoja, luontaistuotteita, vaatteita, vedensuodattimia, elektroniikkaa ja videoita.

Väitin, että kukaan ei käytä FIMK:ta. Ei se, että on yksi kauppa mistä voi ostaa jotain, auta yhtään mitään jos kukaan ei osta. FIMK:ta ei käytä kukaan. Ei se ole mitään liiketoimintaa tai tuota arvoa, jos kauppa on auki eikä kukaan osta mitään.

Tämän asian suhteen olet todella systemaattisesti valehdellut: Toistuvasti ole valehdellut, että lähitulevaisuudessa ry varmistaa, että FIMK käy useissa kaupoissa maksuvälineenä. Olet myös kirjoittanut, että olet jo palkkaamassa myyntiedustajia, jotka hankkivat uusia kauppiaita ja vielä, että RY tulee maksamaan insentiivejä siitä, että FIMK on maksuvälineenä. Alkuun piti keskittyä nettikauppohin, jonka jälkeen oli tarkoitus saada mukaan myös kivijalkamyymälöitä. Kauppias kun ottaa vastaan FIMK:ta niin hän tulee saamaan vastineeksi suoraan euroja. ---- Kaikki skeidaa vai missä nämä sinun myyntiedustajasi tällä hetkellä toimivat, kuinka monelle kauppiaalla maksat insentiivejä?, ovatko kauppiaat tyytyväisiä? Ensimmäinen isompi kauppiasrekrytointikampanja oli aikataulutettu joulukuulle 2014, oliko se menestys?

Niinpä - mitään ei ole tehty, ainoastaan foorumeille vauhkottu. Ja siirrytty uuteen rahankeräykseen.

Lisäksi FIMKillä voi maksaa Suomessa tavallisia euromääräisiä laskuja. http://www.kryptovaluutat.fi/fimk-laskutasku/

Mutta maksaako kukaan?

FIMKissä ei ole mitään keräystä käynnissä.

En tarkoittanut FIMK:ta, vaan uutta versiota HeatLedgeriä.

Siirtymävaihe tuo kiintoisia mahdollisuuksia ja saa nähdä miten ja millä koordinaatiopohjalla homma asettuu etenemään.

Sviddu mitä kaartelua ja paskaa;) Kiintoisia mahdollisuuksia ja tosiaan saas nyt nähdä. FIMK on haudattu tai pikemminkin unohdettu, sille ei ole aikomustakaan tehdä yhtään mitään. Jos olisit siihen uskonut, niin olisit käyttänyt FIMK:n keräyksen rahat toiminnan kehittämiseen ja käyttäjien hankkimiseen yms. et uuden coinin lanseerauksen suunnitteluun.

Tää sun toiminta täyttää kaikki samat tunnusmerkit mitä erilaiset nettihuijaukset ja muut huijaukset yleisesti hyödyntävät. Toistetaan vaan valheellisia lupauksia, ja osa porukasta aina uskoo. Esim: Nyt tulikin muutos, tässä välissä lanseerataankin uusi coini. (lue: saadaksesi nigerialaisen kuninkaan sukulaisen perinnön sinun pitää vain maksaa muutaman tonnin tullimaksu)

“Niin on jos siltä näyttää” -Kekkonen

FIMK:n volyymi on tällä hetkellä (24h) tasan 0 siis nolla.

Niin se vaihto Openledgerissä välillä on. OL on pieni ja vaikeasti käytettävä pörssi ja FIMKin vaihtovolyymi tunnetusti on nykyään alhainen.

…paitsi isompien tapahtumien yhteydessä kuten toissa viikolla, jolloin päivävaihto oli kuitenkin 2-3 tuhannen taalan luokkaa. Ikävä kyllä viestisi informaatiosisältö on myös tasan 0, ellei negatiivinen sikäli kun jatkat kovin yksipuolisen negatiivisen kommentoinnin postailua aiheesta FIMK. Miksiköhän näet aiheelliseksi raportoida 0-vaihdosta mutta et nähnyt aiheelliseksi raportoida parin tuhannen taalan päivävolyymista?

Kiitos selvennyksestä - väite on kuitenkin rankasti virheellinen tai tahallinen valhe. FIMKin käyttöä voi seurata julkisesta lohkoketjusta (jossa off-chain pikaviestit eivät näy). Päivittäisiä tapahtumia on vaihtelevia määriä mukavasti. https://lompsa.com/#/activity/fim/activity/latest

ellei negatiivinen sikäli kun jatkat kovin yksipuolisen negatiivisen kommentoinnin postailua aiheesta FIMK.

Pieni toisto ei varmaan tee pahaa, etenkään sen jälkeen kun itse olet 2 vuotta postaillut pelkkiä liirumlaarum lupauksia. Sama kiertely ja kaartelu jatkuu, selkeisiin kysymyksiin ei saa muuta kuin selitystä,

Miten FIMK perustulon saajien määrä on kehittynyt siitä kun FIMK aloitti? Kerroit että alkuvaiheessa se ei tule olemaan kuin muutamia tuhansia ennekuin markkinointi todella aloitetaan, mikä on nyt totuuus 2 vuoden jälkeen?

Kuinka monelle kauppiaalle FIMK maksaa insentiivejä siitä, että ottavat vastaan FIMK:ta. Saavatko he jo suoraaan euroja tilille, kun maksaa FIMK:lla. Tätä olet ainakin hehkuttanut useasti. Kuinka monta myynninedistäjää olet palkannut kuten kirjoitit tekeväsi?