Tosin kun kurssi laskee, niin varkauden arvo putoaa helposti viidestä miljoonasta yhteen miljoonaan.
[quote=“hiekkasoppa”]muistuttaen että pahin skenaario on ettei bitsamp pysty kattamaan vahinkoja jolloin menetetyn ajan ja asianhoitokulujen jälkeen lainmukaan jäljellä oleva cold wallet potti jaetaan tasapuolisesti velkojille.
tarkoittaen pääomanpalautumista vain noin 80-90% (veikkaus).
lähitunnit / päivä näyttää tilanteen.[/quote]
Pahin skenaario on se, että asiakkaiden varat ovat jotenkin hävinneet tai kulutettu, kun on arvioitu alustan tuotot vähän pieleen. Ei yllättäisi yhtään. Tämäkään pulju ei pysy lupauksissaa ja pelaavat vain aikaa. Saa nähdä saavatko asiakkaat juuri mitään takaisin.
[quote=“hiekkasoppa”][quote author=BaaBlo link=topic=2802.msg22625#msg22625 date=1420680516]
facepalm
Toivottavasti kukaan ei ota näitä hiekkasopan kirjoituksia huomioon… hänen lyhyt viestihistoriansa kertonee paljon henkilöstä, hänen asenteestaan ja hänen “Bitcoin tiedoistaan”. Paljon väitteitä, vähän faktoja… ja sitä vähemmän lähteitä 
Tuota bittimikon linkkaamaa osoitetta tarkastellessa, voi huomata, ettei varsinaisesti “uusia” Bitstampin kolikoita sinne ole lähetetty, vaan on kierrätetty jo näitä varastettuja kolikoita. Kyseessä siis mielestäni on hyvinkin luultavasti tulevien tutkintojen ja blockchainin analysoinnin vaikeuttaminen turhien transactioiden / transaktioketjujen luomisella.
[/quote]
et taida ymmärtää asiasta yhtään mitään.
kuulut siihen luokkaan joita kusetetaan kaksi kertaa.
odotat että tieto ja lähteet tarjotaan sinulle lusikalla koska itse et osaa nitiä etsiä jos osaat et ymmärrä.
kerroit juuri että sinun mielestäsi hakkeri on ollut sisällä jo joulukuun alusta ja tehnyt sen jälkeen hupisiirtoja… loistava tulkinta.
oletko sokea vai tyhmä? opettele tulkitsemaan ketjua ja editoi suoltamasi paska korrektiksi.
maailmalla jo naureskellaan bitstampille. tälläkin hetkellä virtaa rahaa ulos eivätkä he saa hommaa kuriin.
kuulut varmaan siihen porukkaan ketkä ovat menneet ostamaan prasoksen ylihintaisia tulevaisuuden kiiltokuvilla hinnoiteltuja osakkeita.
nyt jännität paljonko prasoksen rahoja on mahdollisesti jumissa bitstampissa.[/quote]
Hehe, en yleensä vastaa moisiin trollauksiin / vihaviesteihin, mutta kun näytät vääristelevän asioita ja vetävän päättömiä oletuksia, niin menköön vielä tämän kerran.
[quote=“hiekkasoppa”]et taida ymmärtää asiasta yhtään mitään.
kuulut siihen luokkaan joita kusetetaan kaksi kertaa.
odotat että tieto ja lähteet tarjotaan sinulle lusikalla koska itse et osaa nitiä etsiä jos osaat et ymmärrä.[/quote]
En tosiaan ole koittanutkaan pahemmin selvittää, miten kyseinen hyökkäys Bitstampiä kohtaan on toteutettu. Joten tosiaan odotan, että taho tai tahot, jotka tuon voi varmistaa, faktoja tarjoavat. Spekulaatio ulkopuolisilta on vain harhaanjohtavaa… monesti jopa manipuloivaa, niinkuin myös teikäläisen mustamaalaus/“maailmanlopun profetiasi” Bitstampiä ja Bitcoinia kohtaan 
[quote=“hiekkasoppa”]kerroit juuri että sinun mielestäsi hakkeri on ollut sisällä jo joulukuun alusta ja tehnyt sen jälkeen hupisiirtoja… loistava tulkinta.
oletko sokea vai tyhmä? opettele tulkitsemaan ketjua ja editoi suoltamasi paska korrektiksi.[/quote]
Vetäsit taas melko kummallisen johtopäätöksen… tai suoraansanoen harhaanjohtavasti koitat vääristää kirjoitustani?
Tosiaan osoitteita, jotka ovat olleet Bitstampin hallinnassa jo kuukausia ennen Joulukuutakin, käytetään vielä tuohon kolikoiden kiertoon.
Tosin… näitä käytetään vielä tälläkin hetkellä… ja kyseisistä osoitteista lähetetään kolikot eteenpäin tuohon hakkerin osoitteeseen. Kuitenkaan cold walleteista ei rahoja liiku hakkerin suuntaan.
Onko siis mielestäsi järkevää väittää, että Bitstamp lähettäisi vielä jatkuvasti rahaa jo tiedetysti kompromisoituihin osoitteisiin?
Pakko laittaa omasta puolestani spekulaationi tähänväliin, ennen kuin alat vääristelemään asiaa enempi. Tosiaan täysin spekulaatiota, mutta mielestäni on siis todennäköisempää, että hakkeri on saanut haltuunsa nuo hot walletit ja mahdollisesti tuhonnut ne Bitstampin järjestelmistä jotteivat heillä ole niihin käsiksi pääsyä… kuin että jatkuvasti siirtäisivät lisää kolikoita varkaalle.
[quote=“hiekkasoppa”]kuulut varmaan siihen porukkaan ketkä ovat menneet ostamaan prasoksen ylihintaisia tulevaisuuden kiiltokuvilla hinnoiteltuja osakkeita.
nyt jännität paljonko prasoksen rahoja on mahdollisesti jumissa bitstampissa.[/quote]
Ja lisää järjetöntä potaskaa / pirujen maalaamista seinille. En tosiaan ole sijoittanut Prasokseen ja tämä olisi varmaan sinullekin selvää, jos lukisit viestihistoriaani. En ole tehnyt “sijoituksia” Bitcoiniin liittyen kuin vuoden alussa, ostamalla muutaman Bitcoinin… ja noilla Bitcoineilla ostanut muutaman louhijan 
Tuokaan ei varsinaisesti ollut sijoitusmielessä tehty päätös, vaan ihan harrastepohjalta lähdetty liikenteeseen. Harrastelu ollut senverta mukavaa puuhastelua ja itseänsä tukevaa… sekä muita harrasteluja mahdollistavaa, että vieläkin näiden laitosten kanssa jaksaa puuhastella
Sulla ilmeisesti käynyt köpelösti sijoitusten kanssa viestihistoriasi perusteella? Ja nyt sitten vihamielisesti syytät omista ahneista päätöksistäsi Bitcoinia?
Linkkaampa tämän uudestaan:
Bitstampin Cold Wallet: https://blockchain.info/address/1JoktQJhCzuCQkt3GnQ8Xddcq4mUgNyXEa
Saldoa tällähetkellä: 134,872.64788877 BTC
“Saldoa tällähetkellä: 134,872.64788877 BTC”
Muskeleita siis löytyy yllin kyllin. Miksei homma sitten nyt jo pelaa?
[quote=“hiekkasoppa”]kuulut varmaan siihen porukkaan ketkä ovat menneet ostamaan prasoksen ylihintaisia tulevaisuuden kiiltokuvilla hinnoiteltuja osakkeita.
nyt jännität paljonko prasoksen rahoja on mahdollisesti jumissa bitstampissa.[/quote]
Mielestäni ei ole aiheellista arvostella Prasos Oy:n osakkeenomistajia Bitstampin ongelmista.
Yhtiömme menetti Mt. Goxin konkurssissa n. 25.000 € ja pahimmassa tapauksessa tällä kertaa menetys olisi n. 35.000 €.
Tämä olisi toki takaisku, mutta tuon kokoluokan menetykset eivät horjuta Prasos Oy:n taloutta.
Viimeisimpien tietojen mukaan uudelleenasennus etenee, he rakentavat kaiken alusta uusiksi ettei sama toistuisi.
Ensi viikon alkupuolella saamme oman toimintamme täysin normaaliksi riippumatta Bitstampin kohtalosta.
Bitcoinin tie kohti Mainstreamia on ollut ja tulee olemaan pitkä ja kivikkoinen, mutta Bitstampin sählingit ei tätä
karavaania pysäytä…koirat haukkuu mutta karavaani kulkee 
Edit : myynti, laskupalvelu ja Bittimaatit toimivat tälläkin hetkellä suht’ normaalisti…osto tulee käyttöön ensi viikolla
tai nopeamminkin mikäli Bitstamp aukeaa jo tällä viikolla
Voin itsekin vahvistaa, että Bittirahan toimintaan Bitstampin tilanne ei voi pysyvästi vaikuttaa, siitä on nyt vain väliaikaista haittaa. Bittipörssin ostot saadaan takaisin kehiin ensi viikolla riippumatta Bitstampin tilanteesta, sillä meillä on usean muun pörssin käyttöönottoprosessi käynnissä. Muilta osin palvelut toimivat suhteellisen normaalisti tälläkin hetkellä.
Itse tosin uskon vahvasti siihen, että Bitstamp palaa normaaliin toimintaan lähitulevaisuudessa. Annan 90% sille, että normaaliin toimintaan paluu on edessä. Aika näyttää miten käy.
Eilen illalla silmät ristissä arvioin että 19000BTC vastaa ehkä Bitstampin vuoden liikevoittoa. Älkää nyt kuitenkaan kivittäkö jos laskin ihan pieleen. Se olisi “helposti” laskettavissa kaivamalla jostain volyymit ja laskemalla siitä bitstampin palkkion ja vähentämällä siitä arvioidut kulut.
Tuohon samaan tulokseen tulivat muutama tunti sitten olleessa live sessiossa “Q&A with Andreas Antonopoulos: Bitcoin in 2015 and beyond”
https://www.youtube.com/watch?v=1DG98FH1qlo @ ~38min 25sec eteenpäin
Enemmän kommentteja BitStampin tapahtumasta @ 35min 19sec eteenpäin
Suosittelen lämpimästi katsomaan / kuuntelemaan koko session läpi, paljon hyviä pointteja ja näkemyksiä erinäisistä asioista
Väittäisin, että kyse on tästä Bitstampin kanssa.
Bitcoinin ehkä pitäisi ottaa esimerkkiä Fimkistä, jossa varastettuja rahoja on jäädytetty odottamaan sen miettimiseen mitä niille tehdään. Ei lohkoketjun mikään pyhä asia pitäisi olla mihin ei saa missään nimessä saa koskea.
Mutta siinäpä piilee jäätävä ongelma.
Mikä taho voi jäädyttää Bitcoineja? Ei ole mitään hallintoa, jollei mainaajia lasketa.
Eikös ne softan kehittäjät voi sen kuitenkin tehdä uudemmissa versioissa tuosta vaan. Sama fimkin ja nextin osallakin, vaikka osa käyttäjistä ehkä edelleen haluaisi käyttää vanhempia versioita ennen muutosta.
Edittiä: Toisin sanoen: Miksi annetaan rikollisten haltuun iso osa Bitcoineista rikollisten toimien jälkeen, vaikka voitaisiin edes yrittää jäädyttää niiden tilejä, vaikka muiden kustannuksella, minkä varmaan ymmärtää tässä tilanteessa.
Uuteen versioon voi toki tehdä mitä mielivaltaisia muutoksia, estoja tai lisäyksiä huvittaa. Jos kuitenkin yhteisö on sitä mieltä, ettei moinen varojen jäädyttäminen kuulu keskushallinnoimattoman maksutavan piiriin, ei muutos toteudu jos päivityksiä ei oteta käyttöön. Enemmistön käyttämä versio jatkaisi toimintaansa ja uuden version tekemät muutokset haarautuisivat omaksi blockchainin sivuhaaraksi jonka siirrot olisivat mitättömiä.
Tuo kuulostaa jopa todennäköiseltä, koska hyvin yleinen ilmapiiri on se, että bitcoinin tulisi olla vapaa keinotekoisesta kontrollista niin hyvässä kuin pahassa.
Minullakin on muutama fimkki jemmassa ihan vain varmuuden vuoksi ja pitää myöntää, että harkitsin pitkään niistä luopumista noiden väliintulojen vuoksi.
[quote=“scoffer, post:34, topic:2502”]Uuteen versioon voi toki tehdä mitä mielivaltaisia muutoksia, estoja tai lisäyksiä huvittaa. Jos kuitenkin yhteisö on sitä mieltä, ettei moinen varojen jäädyttäminen kuulu keskushallinnoimattoman maksutavan piiriin, ei muutos toteudu jos päivityksiä ei oteta käyttöön. Enemmistön käyttämä versio jatkaisi toimintaansa ja uuden version tekemät muutokset haarautuisivat omaksi blockchainin sivuhaaraksi jonka siirrot olisivat mitättömiä.
Tuo kuulostaa jopa todennäköiseltä, koska hyvin yleinen ilmapiiri on se, että bitcoinin tulisi olla vapaa keinotekoisesta kontrollista niin hyvässä kuin pahassa.
Minullakin on muutama fimkki jemmassa ihan vain varmuuden vuoksi ja pitää myöntää, että harkitsin pitkään niistä luopumista noiden väliintulojen vuoksi.[/quote]
Et voi olla ihan tosissaan että annat hiljaisen tukesi verkkorikollisille.
En kannata moista rikollisuutta ja tottakai haluaisin ettei sellaista esiintyisi. Uskon kuitenkin ettei maksuvälineen tai -protokollan tulisi ottaa kantaa sisältöön millään tavalla, sillä se pilaa sen. Juurikin sisältöön kantaaottamuus on yksi piirteistä joka on minut ajanut Bitcoin käyttäjäksi.Esimerkiksi PayPal on maksutapa jota kontrolloidaan rajusti niin itse PayPalin kuin sinne rahaa siirtävien luottokuntien ym. toimesta ja itsekin olen menettänyt kirpaisevan merkittäviä summia rahaa vaikka olen toiminut täysin rehellisesti, mutta joku muu rahan siirtymisketjussa ennen minulle maksamista on toiminut väärin.
Puhumattakaan sitten, että mikä on tällainen taho joka voi päättää siitä mikä on sallittua ja ei sallittua maksamista tai ostitko jotain jota et olisi saanut. En minä ainakaan ole valmis antamaan päätösvaltaa kulutustottumuksistani ulkoisille tahoille.
FIMKin osalta varkaudessa on kuitenkin kyse reilusti yli 10% koko valuutasta ja Bitstampin kohdallakin suhteellisen isoista määristä. Mt.Gox tapahtui niin kauan aikaa sitten ettei siihen enää voi vaikuttaa.
En tiedä noista, oon vetäny ihan omia pieniä linjoja, vaikka fimkkejäkin vielä puoli miljoonaa omistan 
Eikö noissa tileissä voisi olla jokin talletusrajoitus, esim 500 BTC ?
Ei häviäisi liian helposti tuhansia btc.
Isommat summat pitäisi sitten siirtää useammalta tililtä.
Varkaat pitäis tosiaankin saada kuriin, mutta tilien jäädyttäminen kuulostaa juuri siltä mitä monikaan ei halua bitcoinin kohdalla nähdä. Kuka määrittelee rikollisen toiminnan, jonka perusteella tili jäädytetään vai olisiko se tehtävissä pelkästään hakkeroinnin jälkeen.
J on oikeessa, että jotain pitäisi tehdä sillä palkinto vaihtopaikkojen hakkeroinnista on tällä hetkellä todella suuri verrattuna riskeihin. Tai tietääkö joku kuinka näitä hakkereita jäljitetään ja mitkä todennäköisyydet on että heitä saadaan kiinni?
Loppupeleissä kuitenkin 5 miljoonaa euroa on vaan yks kuoppa kivisellä tiellä.
Nyt kannattaa olla varovainen!!
Onhan koodissa bugeja, mutta yksi löytämäni bugi on aika fataali ja mielestäni jo yksin riittäisi syyksi laskea palvelu jälleen alas. On yksi pieni mahdollisuus päästä kirjautumaan palveluun tietynlaisille käyttäjätileille, jos tietää mitä tekee. Olen informoinut Bitstampia tästä ja nyt viimeistään jokaikisen kannattaa nyt viimein ottaa two-factor autentikointi käyttöön ja HETI! Sen verran näistä asioista tiedän, sillä työni on juuri tätä alaa.
Olkaa varovaisia. Sivusto on täynnä bugeja.