Bitnodes Hardware Model B1

Näyttäis toimivan ok.
Ollut päällä koko ajan asennuksen jälkeen ja mitään outoja virhe-ilmoituksia ei ole tullut.
Jatkossa tarkoitus pitää 24/7 päällä.

Jäi varmaan sanomatta että tuossa pyörii pohjalla muokattu viimeisin Ubuntu käyttis johon laitettu tuo bitcoin ohjelma 0.10.2.
Tuo ohjelmahan on normaali bitcoin client mutta ilman lompakko sovellusta. Eli toimii full nodena vahvistaen/tarkastaen siirtoja ja lohkoja verkossa.
Yhteyksiä muihin nodeihin vaihtelee n.40-50 kpl.


[quote=“bittimikko, post:29, topic:2714”]Näyttäis toimivan ok.
Ollut päällä koko ajan asennuksen jälkeen ja mitään outoja virhe-ilmoituksia ei ole tullut.
Jatkossa tarkoitus pitää 24/7 päällä.

Jäi varmaan sanomatta että tuossa pyörii pohjalla muokattu viimeisin Ubuntu käyttis johon laitettu tuo bitcoin ohjelma 0.10.2.
Tuo ohjelmahan on normaali bitcoin client mutta ilman lompakko sovellusta. Eli toimii full nodena vahvistaen/tarkastaen siirtoja ja lohkoja verkossa.
Yhteyksiä muihin nodeihin vaihtelee n.40-50 kpl.[/quote]
Itse pistin tilaukseen perjantaina, meni onneksi massit perille moitteetta. Olis pitänyt tilata samaan aikaan, kun sinä niin se laite olisi jo perillä.

Päivitys core 0.11.0 on tulossa lähiaikoina tuohon. Muuten ei mitään uutta kerrottavaa.
Jos kiinnostaa seurata virallista foorumia…
https://forum.bitnodes.io/c/bitnodes-hardware

lisätty; Päivitys onnistui.

Tässä ohjeet oman noden tekemiseen: http://vadelmapii.com/fi/blogi/bitcoin-node-raspberry-pilla

[quote=“Koppimopo, post:32, topic:2714”][quote author=Hannu link=topic=3055.msg24607#msg24607 date=1432763789]
Mikko, kyllä tulee edullisemmaksi modata rasperrystä (second edition). Onhan tuo tietysti kätevä plug and play laite, aika suolainen hinta työttömyysturvalla tilata. On siinä specsien mukaan kaksi eri kellotaajuudella toimivaa ydintä, jos oikein katsoin. RJ-45 näytti olevan liitäntänä CAT-6e, ei wifi (uusissa reitittimissä kantaa radiorajapinta paljon enemmän dataa) Serverin laittaa aina yöksi kiinni, siinä mielessä hyvä bitcoin verkon kannalta. Katselin yhtä opetusvideota, niin siinä puhuttiin juuri nodejen määrän laskusta ihan globaalilla verkon tasolla.
[/quote]

Tässä ohjeet oman noden tekemiseen: http://vadelmapii.com/fi/blogi/bitcoin-node-raspberry-pilla[/quote]
Tilasin tuon B1. Tässähän ne ohjeet on englanniksikin http://raspnode.com/diy.html

Mulla on 4 raspia päällä 24/7/365 kotiverkossa, ja päätin nyt kokeilla tuota yhteen niistä. Se on aika vähällä kuormalla (email-serveri, jossa myös MySQL ja webmail omaan käyttöön) ja tommonen 256MB olisi RAM-muistia käyttää ja prossua on sen minkä siitä nyt irtoaa. Jos sen tolla saa toimimaan niin siihen sitten. Muissa koneissa on vähempi sekä rammia että cputa vapaana.

Jos ei riitä niin ei sitten, eikä laiteta tota prosessia.

Windowsissa mulla nyt bitcoin-qt kuormittaa aika pahastikin nyt Core i7:aa, kun se joutuu nyt lataamaan koko blokkiketjun uusiksi. Voi olla että antivirus on sen kuorman aiheuttaja, mene tiedä (eikä tossa BitDefenderissä ole mitään poikkeuskansiosääntöjä…). Sitähän ei linuxissa sitten ole. Kokkeillaan.

Tähän tarkoitukseen en kyllä omaa raspia(kaan) hanki, ei hyväntekeväisyys sillä lailla ole sydäntä lähellä. Mutta jos joutilasta on, niin mikäs siinä.

[quote=“Koppimopo, post:34, topic:2714”]Mulla on 4 raspia päällä 24/7/365 kotiverkossa, ja päätin nyt kokeilla tuota yhteen niistä. Se on aika vähällä kuormalla (email-serveri, jossa myös MySQL ja webmail omaan käyttöön) ja tommonen 256MB olisi RAM-muistia käyttää ja prossua on sen minkä siitä nyt irtoaa. Jos sen tolla saa toimimaan niin siihen sitten. Muissa koneissa on vähempi sekä rammia että cputa vapaana.

Jos ei riitä niin ei sitten, eikä laiteta tota prosessia.

Windowsissa mulla nyt bitcoin-qt kuormittaa aika pahastikin nyt Core i7:aa, kun se joutuu nyt lataamaan koko blokkiketjun uusiksi. Voi olla että antivirus on sen kuorman aiheuttaja, mene tiedä (eikä tossa BitDefenderissä ole mitään poikkeuskansiosääntöjä…). Sitähän ei linuxissa sitten ole. Kokkeillaan.

Tähän tarkoitukseen en kyllä omaa raspia(kaan) hanki, ei hyväntekeväisyys sillä lailla ole sydäntä lähellä. Mutta jos joutilasta on, niin mikäs siinä.[/quote]
Eihän yksi raspi kuluta, kun 0.02-0.05 dollarin edestä sähköä per vuorokausi. Onhan jenkeissä tuo sähkösysteemi ihan erilainen, kun Suomessa tai esim Saksassa.

Itse en asenna bitcoin ydintä minun kotikoneeseen, se kuormittaa kovasti prosessoria ja windowsin hybridi kerneliä. Kyllä sen pitää olla erillinen pömpeli. Raspissahan on ARM Cortex 7 quad-core 900 mhz prosessori.

Epäilen kovasti wifin radiorajapinnan signaalin tasaisuutta, kytken itse ainakin RJ-45 liitäntään.

Eihän nuo wifi adapterit tosiaan paljoakaan maksa. B1 Bitnode on tehokkaampi, tuli se tosiaan tilattua kuten mainitsin jo aikaisemminkin.

Juu en mä wifiä raspeissa käytä, onhan näissä itsessään se rj45 (vaikkakin USB:n kautta sisäisesti toteutettuna). Ihan hyvin toimii, ja isommat levytilatarpeet noissa on mun NAS:ssilla, joka on kans päällä 24/7/365.

Eihän nämä sähköä kuluta ja olenkin vanhoja Prolianttejani yms. servereitä nyt laittanut eläkkeelle, kun näissä on samat tehot kuin 10v vanhoissa Prolianteissa, mutta 10 x pienempi sähkönkulutus.

Mutta näillä 4 koneella on tosiaan muutakin tehtävää kuin palvella afrikan keenereitä rahoitusasioissa :stuck_out_tongue:

Pitää kumminkin muistaa että 4 raspia + kotelot + virtalähteet + kaapelit ja maksaa nekin ihan oikeata rahaa. Ei sellaisia viitsi laittaa ellei ole oikeata käyttöä.

Hm.

Nyt se olisi pystyssä.

Koneen käyttöaste oli ennen alle 1. Nyt se on 4.6 tai jotain…

$ bitcoin-cli status
error code: -32601
error message:
Method not found

Aijai.

No joo, ok tää voi johtua siitä että mitään “status” komentoa ei ole. Se kyllä toimi kun se latasi ja tarkisti blokkiketjua mutta ei enää. OK ei haittaa? getinfo toimii, ja näyttää lompakon saldon ja muut variaabelit OK.

Pitää nyt tuumia, että onko tuo kuorma OK. Ei toi nyt swappaa ainakaan vielä, ja se kyllä ei raspille ole hyvä juttu jos sitä alkaa tekemään.

Joo, ei paha. Se oli hetkellinen piikki starttaamisen jälkeen, kun se kyykytti konetta.

Nyt on

jarif@gauntlet ~ $ uptime
23:25:04 up 2 days, 3:00, 2 users, load average: 0.40, 0.90, 1.92

Passable. Hei tää toimii!

top - 01:33:25 up 2 days,  5:09,  1 user,  load average: 0.48, 0.50, 0.56
Tasks: 144 total,   1 running, 143 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
%Cpu(s): 13.5 us,  3.1 sy,  0.3 ni, 78.3 id,  1.5 wa,  0.0 hi,  3.3 si,  0.0 st
KiB Mem:    948256 total,   924000 used,    24256 free,    16532 buffers
KiB Swap:   102396 total,    12712 used,    89684 free,   273004 cached

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S  %CPU %MEM    TIME+  COMMAND                                                                                                          
22794 jarif     30  10  436m 279m 5344 S   2.6 30.2  12:44.36 bitcoind                                                                                                         
29175 mysql     20   0  386m 100m 9492 S   0.3 10.8   0:10.79 mysqld                                                                                                           
 2853 bind      20   0 98.4m  35m 1872 S   0.0  3.8  15:14.37 named                                                                                                            
12638 www-data  20   0 68252  15m 5420 S   0.0  1.7   1:57.06 apache2                                                                                                          
 9963 www-data  20   0 68172  14m 4884 S   0.0  1.6   0:57.76 apache2                                                                                                          
12650 www-data  20   0 68908  14m 4136 S   0.0  1.6   2:02.91 apache2                                                                                                          
12639 www-data  20   0 68072  14m 4272 S  29.0  1.5   1:57.48 apache2                                                                                                          
13211 www-data  20   0 66572  13m 5208 S   0.0  1.5   0:52.56 apache2                                                                                                          
16320 www-data  20   0 66264  13m 5588 S   0.0  1.5   0:32.15 apache2                                                                                                          
12649 www-data  20   0 66508  13m 4804 S   0.0  1.4   2:04.34 apache2                                                                                                          
14088 www-data  20   0 65948  12m 5028 S   0.0  1.4   0:41.88 apache2                                                                                                          
10251 www-data  20   0 65932  12m 4644 S   0.0  1.3   1:00.38 apache2                                                                                                          
12637 www-data  20   0 65700  12m 4780 S   0.0  1.3   2:06.66 apache2                                                                                                          
 3091 root      20   0  6804 4840 1536 S   0.0  0.5   0:07.89 dhcpd                                                                                                            
22238 jarif     20   0  8636 4648 2660 S   0.0  0.5   0:02.54 imap                                                                                                             

Tärkeää on tuo ylimmän rivin load average: 1 minuutti, 5 minuuttia ja 15 minuuttia vai miten sen meni.

Kone tekee siis muutakin hommaa, mutta tämä bitcoind ei rassaa sitä liikaa. 4.0 olisi kaikki prossu käytössä, ja kaikki sen alle on alle. 4.0 tulee siitä että käytössä on 4 corea.

[quote=“Koppimopo, post:39, topic:2714”][quote author=top]
top - 01:33:25 up 2 days, 5:09, 1 user, load average: 0.48, 0.50, 0.56
Tasks: 144 total, 1 running, 143 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
%Cpu(s): 13.5 us, 3.1 sy, 0.3 ni, 78.3 id, 1.5 wa, 0.0 hi, 3.3 si, 0.0 st
KiB Mem: 948256 total, 924000 used, 24256 free, 16532 buffers
KiB Swap: 102396 total, 12712 used, 89684 free, 273004 cached

PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
22794 jarif 30 10 436m 279m 5344 S 2.6 30.2 12:44.36 bitcoind
29175 mysql 20 0 386m 100m 9492 S 0.3 10.8 0:10.79 mysqld
2853 bind 20 0 98.4m 35m 1872 S 0.0 3.8 15:14.37 named
12638 www-data 20 0 68252 15m 5420 S 0.0 1.7 1:57.06 apache2
9963 www-data 20 0 68172 14m 4884 S 0.0 1.6 0:57.76 apache2
12650 www-data 20 0 68908 14m 4136 S 0.0 1.6 2:02.91 apache2
12639 www-data 20 0 68072 14m 4272 S 29.0 1.5 1:57.48 apache2
13211 www-data 20 0 66572 13m 5208 S 0.0 1.5 0:52.56 apache2
16320 www-data 20 0 66264 13m 5588 S 0.0 1.5 0:32.15 apache2
12649 www-data 20 0 66508 13m 4804 S 0.0 1.4 2:04.34 apache2
14088 www-data 20 0 65948 12m 5028 S 0.0 1.4 0:41.88 apache2
10251 www-data 20 0 65932 12m 4644 S 0.0 1.3 1:00.38 apache2
12637 www-data 20 0 65700 12m 4780 S 0.0 1.3 2:06.66 apache2
3091 root 20 0 6804 4840 1536 S 0.0 0.5 0:07.89 dhcpd
22238 jarif 20 0 8636 4648 2660 S 0.0 0.5 0:02.54 imap
[/quote]

Tärkeää on tuo ylimmän rivin load average: 1 minuutti, 5 minuuttia ja 15 minuuttia vai miten sen meni.

Kone tekee siis muutakin hommaa, mutta tämä bitcoind ei rassaa sitä liikaa. 4.0 olisi kaikki prossu käytössä, ja kaikki sen alle on alle. 4.0 tulee siitä että käytössä on 4 corea.[/quote]
Siksi juuri tilasin Bitnode B1, koska se on helppo käyttää ja samoin raspnode. Simppelit ohjeet netissä.
aliexpress.com kattelin kans, että onko jotain beta versioita julkaistu myyntiin.

Tuolla Bitnodella en tekisi mitään; sitä ei voi käyttää mihinkään.

Laitteen tarkoitus on toimia full nodena vahvistaen/tarkastaen siirtoja ja lohkoja verkossa ym.
Lisäksi tuon ostamalla tukee säätiön ja bitnodesin toimintaa joiden tarkoitus taas on kehittää bitcoinin verkkoa ja muuta toimintaa.
Eli kyse on enemmän arvoista kun hyödyistä. Hyöty tulee ehkä tulevaisuudessa (käyttäjällekin)
Jos kehittäminen ei kiinnosta niin mitä tuota turhaan tilaamaan tai kommentoimaan tätä juttua.

top - 16:06:36 up 2 days, 19:42,  1 user,  load average: 0.46, 0.64, 0.61
Tasks: 146 total,   1 running, 145 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
%Cpu(s):  0.1 us,  0.4 sy,  1.0 ni, 98.3 id,  0.2 wa,  0.0 hi,  0.0 si,  0.0 st
KiB Mem:    948256 total,   890340 used,    57916 free,     3736 buffers
KiB Swap:   102396 total,    99680 used,     2716 free,   110508 cached

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S  %CPU %MEM    TIME+  COMMAND                                                                                                          
22794 jarif     30  10  538m 326m 3072 S   5.3 35.2 104:35.46 bitcoind                                                                                                         
29175 mysql     20   0  387m 183m 3776 S   0.0 19.9   9:28.07 mysqld                                                                                                           
 2853 bind      20   0  101m  21m 2180 S   0.0  2.4  18:30.22 named                                                                                                            
28246 jarif     20   0 94800  16m 1432 S   0.0  1.8   0:16.66 imap                                                                                                             
13211 www-data  20   0 69076  15m 7100 S   0.0  1.7   1:41.78 apache2                                                                                                          
12639 www-data  20   0 68072  14m 6984 S   0.0  1.6   2:53.14 apache2                                                                                                          
12650 www-data  20   0 68652  14m 6252 S   0.0  1.6   2:56.12 apache2                                                                                                          
 9963 www-data  20   0 68436  14m 5940 S   0.0  1.5   1:53.24 apache2                                                                                                          
12638 www-data  20   0 68260  13m 5912 S   0.0  1.5   2:55.02 apache2                                                                                                          
16320 www-data  20   0 66008  12m 7032 S   0.0  1.4   1:31.85 apache2                                                                                                          
14088 www-data  20   0 65948  12m 7020 S   0.0  1.4   1:40.01 apache2                                                                                                          
12649 www-data  20   0 66508  12m 5912 S   0.0  1.3   2:57.76 apache2                                                                                                          
10251 www-data  20   0 66004  12m 6200 S   0.0  1.3   1:50.56 apache2                                                                                                          
12637 www-data  20   0 65444  11m 6208 S   0.0  1.2   3:04.45 apache2                                                                                                          
  584 postfix   20   0  6932 5708 4984 S   0.0  0.6   0:00.08 smtpd                                                                                                            
28395 jarif     20   0 17208 4348 1732 S   0.0  0.5   0:16.09 imap                                                                                                             
  589 postfix   20   0  6468 4284 3716 S   0.0  0.5   0:00.03 local                                                                                                            
28194 jarif     20   0  6340 4140 2172 S   0.0  0.4   0:01.09 bash                                                                                                             
 3437 dise      20   0 16484 3308 1236 S   0.0  0.3   9:56.14 imap                                                                                                             
  587 postfix   20   0  6276 3192 2824 S   0.0  0.3   0:00.02 trivial-rewrite                                                                                                  
  586 postfix   20   0  6268 3136 2772 S   0.0  0.3   0:00.01 anvil                                                                                                            
  588 postfix   20   0  6352 3132 2764 S   0.0  0.3   0:00.03 cleanup                                                                                                          
  585 postfix   20   0  6268 3036 2664 S   0.0  0.3   0:00.02 proxymap                                                                                                         
28310 jarif     20   0  6652 3012 1704 S   0.0  0.3   0:02.43 imap                                                                                                             
 2648 root      20   0 31684 2880  568 S   0.0  0.3   2:16.99 rsyslogd                                                                                                         
28275 jarif     20   0  8040 2796 1228 S   0.0  0.3   0:01.47 imap                                                                                                             
30278 spam      20   0  6468 2752 1624 S   0.0  0.3   0:01.56 imap                                                                                                             

Just ja just vielä menee. Mutta raskasta on. CPU jaksaa kyllä, mutta muistia menee vähän liikaa.

[quote=“bittimikko, post:42, topic:2714”][quote author=Koppimopo link=topic=3055.msg24978#msg24978 date=1437556594]
Tuolla Bitnodella en tekisi mitään; sitä ei voi käyttää mihinkään.
[/quote]
Laitteen tarkoitus on toimia full nodena vahvistaen/tarkastaen siirtoja ja lohkoja verkossa ym.
Lisäksi tuon ostamalla tukee säätiön ja bitnodesin toimintaa joiden tarkoitus taas on kehittää bitcoinin verkkoa ja muuta toimintaa.
Eli kyse on enemmän arvoista kun hyödyistä. Hyöty tulee ehkä tulevaisuudessa (käyttäjällekin)
Jos kehittäminen ei kiinnosta niin mitä tuota turhaan tilaamaan tai kommentoimaan tätä juttua.[/quote]

Äläs nyt! Mähän tuen sitä bitcoin-verkkoa nyt tuolla raspillani, vaikka se tekee oikeasti jotain hyödyllistäkin.

En tajua että miksi ostaa monella satasella raspi, jolla ei voi tehdä mitään muuta kuin “tukea verkkoa”, kun se onnistuu perusraspillakin oikein hienosti. Vaikka artikkelissa, joka linkattiin, epäiltiin että “ei välttämättä riitä raspi 1” niin voin nyt sanoa että kyllä riittää, jos ei sillä tehdä mitään muuta.

Hannu sanoi että Bitnodes on “helppo käyttää”. Kuinka vaikea on komentaa

bitcoind &

ja se on siinä, se on käynnissä? Ja jos haluaa nähdä jotain statusta, niin

bitcoin-cli getinfo

Kertoo kaiken.

Kyllä mä olen hengessä mukana. En vain tajua että työmarkkinatuella ostetaan “höytyviä”.

jarif@gauntlet ~ $ bitcoin-cli getinfo
{
  "version": 119900,
  "protocolversion": 70002,
  "walletversion": 60000,
  "balance": 1.37967639,
  "blocks": 366449,
  "timeoffset": -1,
  "connections": 8,
  "proxy": "",
  "difficulty": 51076366303.48193359,
  "testnet": false,
  "keypoololdest": 1367901567,
  "keypoolsize": 100,
  "unlocked_until": 0,
  "paytxfee": 0.00000000,
  "relayfee": 0.00001000,
  "errors": "This is a pre-release test build - use at your own risk - do not use for mining or merchant applications"
}

Lisäksi perusraspissa on se, että jos haluaa päivityksiä, niin aina on viimeisimmässä:

git pull
make
sudo make install

Ei tartte odotella mitään “virallisia” päivityksiä. git toimii.

Viimeisiä päivityksiä tähän aiheeseen.
Muistikortti täyttynyt nopeammin kun laskeskelin. Noin 4GB jäljellä.

kuva: asetussivu näkymä nettiselaimen kautta

Tuossa näkyvät sent/received tarkoittavat viimeisen uudelleenkäynnistyksen jälkeen n.3 päivää jälkeisiä määriä.
Viimesen n.parin kuukauden aikana tuota purkkia on saanut käynnistää uudelleen useamman kerran. Hyvä jos viikon pysynyt ylhäällä yhtäjaksoisesti. Mutta vähän samaa vikaa tietääkseni muillakin nodeilla.
Kesällä pysyi hyvin muutaman viikon käynnissä ilman ongelmia.

Eipä tuolla monia asioita ole tullut testattua mutta esim. tuohon käynnissä pysymiseen tuntuu vähän vaikuttavan jos rajoittaa liikennettä. Kuvassa näkyy kohta josta saa esim valmiita asetuksia eri yhteysnopeuksille.
Asetettu max. yhteysmäärä on 64 jota pystyy lisäämään/vähentämään toista kautta.
Itse olen päivityksiä hakenut esim putty-ohjelman avulla kun ne ei itsestään aina ole tullut varsinkaan nyt syksyllä.
Osittain samat komennot toimineet kun raspeissa.

Ehkä turha laite mutta bitnodes hardware projekti päättyi yllättäen syksyllä niin jäi vähän auki mitä kaikkea tuohon oli suunniteltu ja jäi toteuttamatta. Rahat varmaan loppui ja ostajia laitteille ei riittänyt? Niitähän ei koko aikana varastoituna ollut tietääkseni isoja määriä. Niitä koottiin vähän tilausmäärien mukaan joten ei luulisi isoja tappioita tullut mutta mistä näistä tietää.

En varmaan uutta isompaa muistikorttia tuohon osta mutta varmaan pidän sen päällä vielä muutaman kuukauden.
Hieman pettynyt olo oli yhdessä vaiheessa tai jos nyt totta puhutaan niin vit… kyllä mutta riskihän oli tiedossa että purkista ei “suurta iloa” tule.

äsken otettu kuva laitteesta

Joulu tulee - pieni kisa käyntiin

Ideoi mihin käyttäisit tuota bitnodes hardware laitetta. Paras keksijä saa tuon käytetyn bitnodes laitteen omaksi !
Idea ei tarvitse olla mikään maata mullistava mutta toivoisin jotain muuta ehdotusta kun esim. “teen siitä lämpömittariin näytön” Tietenkin olisi hyvä jos idea liittyisi bitcoiniin jollakin tavalla tai tekisi osittain samaa tehtevää kun nyt. Tuo laite voi olla myös ideassa vain yksi osa jotain isompaa kokonaisuutta.

  1. aikataulu: odotan vastauksia 31.3.2016 asti. Jos siihen mennessä on tullut vähintään kolme ehdotusta joista yksi olisi paras niin kisa on selvä. Muuten kisa jatkuu tuon maaliskuun jälkeen uudella aikataululla. Voittaja selviää siis toivottavasti huhtikuun 2016 alussa. Myöhemmin selviää onko idea toteutunut käytäntöön.

Idea voi olla tekstinä tai kuvina tms helposti avattavassa muodossa (office tai vastaava tiedostot)
Laita mukaan nimesi, paikkakuntasi, s-posti / puh.nro, (+ mahd. käyttäjänimesi bittiraha-foorumilla)
Idean kehittelijän täytyy asua Suomessa jotta laite pystytään toimittamaan (ilman tullisotkuja)
Kerro myös jos et halua joitain idean asioita julkisesti tietoon tai jotain henkilötietojasi näkyville jos satut voittamaan.
Voittajaidea esitellään lyhyesti tässä ketjussa.

ideat osoitteeseen: [email protected]

t: Tonttu Vantaalta

lisätty; idea voi olla yksityishenkilön, yrityksen tai vaikka koulun tekemä eli voisi olla vaikka johonkin demo / koulutus / tutkimus käyttöönkin

Meinasi unohtua :slight_smile: Kisa ohi ! Vastauksia tuli 0 kpl.
Ei tästä sen enempää.