Bitstamp konkurssiin

Kansainvälisillä markkinoilla valmistaudutaan kuulema bitstampin tulevaan konkurssi ilmoitukseen. Tämä on kuulema ajan kysymys, todennäköisesti yritetään aukaista palvelu mutta kotiutuskannan kasvaessa olisi ilmoitettava kadonneet coinit… Onko tästä seuraamuksena ennennäkemätön romahdus kun myyntilaita lähtee lapasesta? Markkinat eivät kestä toista isoa Goxia…

Bitstampin ongelmat koskevat heidän “bitcoin-käteiskassaa”, ns. hot wallettia.
He ovat toimineet täysin oikein sulkiessaan koko palvelun tutkinnan ajaksi.
Konkurssi on todella epätodennäköinen skenaario, melkein kaikki heidän hallussaan
olevat bitcoinit ovat kylmävarastossa turvassa.
Lisäksi yhtiön omistajat ovat tunnettuja henkilöitä, joita minun tuntemani henkilö
on tavannut p2p.

[quote=“katlisa5963, post:2, topic:2502”]Bitstampin ongelmat koskevat heidän “bitcoin-käteiskassaa”, ns. hot wallettia.
He ovat toimineet täysin oikein sulkiessaan koko palvelun tutkinnan ajaksi.
Konkurssi on todella epätodennäköinen skenaario, melkein kaikki heidän hallussaan
olevat bitcoinit ovat kylmävarastossa turvassa.
Lisäksi yhtiön omistajat ovat tunnettuja henkilöitä, joita minun tuntemani henkilö
on tavannut p2p.[/quote]

Ei tunnettavuus mitään takaa. Ei myöskään voi luottaa heidän ilmoittamiin syihin. Vaikka aukeaisi myöhemmin niin nurin menee nostojen kasvaessa. Ihmiset oppivat goxista jo tarpeeksi.

En ole seuraillut Bitstampin toimintaa pitkään aikaan, joten mututuntumalla heitän näkemykseni asiasta :stuck_out_tongue:
eMpTy Goxin tapahtumien jälkeen tosiaan moni exchange, Bitstamp mukaan lukien, ottivat tosiaan tiukemmat ja turvallisemmat käytännöt käyttöön, joten olen samoilla linjoilla katlisan kanssa… konkurssi lienee melko epätodennäköinen skenaario :slight_smile:

Viimeaikojen tapahtumien ja uutisten perusteella jotenkin myös iskeytynyt maku suuhun, että Bitcoinin mustamaalaus olisi “ajan henki”. Tämän yhteydessä, taikka tämän lisäksi, mieleen juolahtaa myös yritys markkinoiden manipulointiin / paniikkiryntäyksen aiheutukseen, jotta joku/jotkut tahot saisivat kerrytettyä bitcoin varastojaan :stuck_out_tongue: Salaliittoteorian puolelle taas mennään, mutta moiset juonitteluthan ovat nykyään melko ~peruspäivää finanssi/yritys alalla? :wink:

Lisäksi kommentoitava vielä tuota “Markkinat eivät kestä toista isoa Goxia…” lausahdusta :smiley:
En tietenkään toivo kenellekään yksityiselle henkilölle aiheutuvan kohtuuttomia tappioita jos jollain kolikoita on hamstrattuna, mutta mielestäni voisi olla ihan “hyväksi”, jos näitä palveluja jotka ottavat täyden hallinnan käyttäjien bitcoineista karsiutuisi. On kuitenkin jo tekniikoita, joilla moisen voipi kiertää… sekä tämä myös edistäisi projektien kehitystä jotka mahdollistaisivat moisen kierron helpottamisen/simppelöimistämisen/turvallistamisen :slight_smile:
En myöskään näkisi, etteikö markkinat tuota kestäisi :stuck_out_tongue: Harva perustallaaja päivätreidaa ja tykkäisin uskoa, että suurempi osa bitcoinereista hyötykäyttää tätä teknologiaa sen mainostettujen hyötypuolien mukaisesti :wink:

Siis hakkeroitiinko Bitstamp vai mistä on kyse?

Varmaa on, että Bitstamp on ilmoittanut joutuneensa hakkeroinnin kohteeksi ja, että hiukan alle 19000 bitcoinia on viety. He ovat lisäksi ilmoittaneet, että suuri enemmistö bitcoineista on tallessa niin sanotussa cold storagessa ja, että heillä on reservejä joilla voivat kattaa nämä tappiot. Eli ovat sanoneet, että asiakkaat eivät tule menettämään mitään.

Tällä haavaa on puhdasta spekulaatiota väittää Bitstampin taloudellisesta tilanteesta yhtään mitään. Varmaa tietoa on hyvin niukasti.

Markkinoilla kiertää huhu, että stampin pankkitilit olisi suljettu? Oli miten oli, ei taida hetkeen aueta paikka. Kurssia kun katsoo, niin voi vain ihmetellä miten sitä manupuloidaan edelleen pysymään noin korkealle…

~15h tuntia sitten Bitstampin toimari ilmoitti, että toiminta jatkuisi 24-48h päästä:

[quote=“hiekkasoppa”]konkurssi on nyt päivän selvä, ovat vaan kusessa kun varoja pitäisi palauttaa asiakkaille.
sen verran isot määrät lähti coineja (n. 5milj. euroa/20K coineja) ettei tarvitse miettiä vaihtoehtoa että toiminta koskaan jatkuisi.[/quote]

Mjaha? Tarjoaisitko myös faktoja? :wink:
Bitstampin reserveissä/coldwalleteissa on moninkertaisesti tuo määrä bitcoineja:
https://blockchain.info/address/1JoktQJhCzuCQkt3GnQ8Xddcq4mUgNyXEa
*edit: tämäkin vain yksi osoite, vanhemmissa coldwalleteissa + muissa Bitstampin osoitteissa on myös kymmeniä tuhansia bitcoineja :wink:

Referenssejä tarjota? :wink:
“Syvän verkon blogissa huhuttiin että Satoshi Nakamoto printtaa kokoajan rahaa ja manipuloi markettia, sekä on bitstampin varkauksen takana kun hyötykäytti koodiin piilottamaansa backdooria!!½ Tämä on varmaa tietoa! Saatu henkilöltä joka työskentelee NSA:lle, CIA:lle, Mossad:lle, MI5:lle, Majestic 12:sta, Reptiliaaneille yms. yms!!!”

Bitstampilla pitäisi olla vähintään varastetun määrän edestä omaa varallisuutta ettei kaadu, jos kaikki ryntää kotiuttamaan rahansa. Mahdollisista vakuutuksista en tiedä ja ainahan on mahdollista että joku sijoittaja ostaa firman ja maksaa käyttäjille puuttuvat rahat jos niin huonosti on asiat.

Sehän tässä se kehnoin skenario olisi että tosiaan kaikki tuonne ryntää ottamaan omansa ulos ja muuttaa ne fiat rahaksi… :frowning:
Henk koht jopa toivon sitä koska pitäisi tankata lisää ;D

Tulevat takaisin
http://www.bitstamp.net/
“We are coming back soon!”

Eiköhän siellä nyt siirrellä noita kadonneita coineja.
Tai mistä minä tiedän kenen hallussa tämä tili oikeasti on… (4 sivua tapahtumia kolmessa päivässä)

https://blockchain.info/address/1L2JsXHPMYuAa9ugvHGLwkdstCPUDemNCf

Sunnuntaina sinne siirretty ensimmäiset isot summat ja tänään alkanut liikenne poispäin. Minne?
Toivottavasti takaisin asiakkaille.

[quote=“hiekkasoppa”]tuo on murtautujan lompakko.
tilanne ei tosiaan ole hallussa jos sinne vielä tulee bitstampin coineja.[/quote]

facepalm
Toivottavasti kukaan ei ota näitä hiekkasopan kirjoituksia huomioon… hänen lyhyt viestihistoriansa kertonee paljon henkilöstä, hänen asenteestaan ja hänen “Bitcoin tiedoistaan”. Paljon väitteitä, vähän faktoja… ja sitä vähemmän lähteitä :frowning:

Tuota bittimikon linkkaamaa osoitetta tarkastellessa, voi huomata, ettei varsinaisesti “uusia” Bitstampin kolikoita sinne ole lähetetty, vaan on kierrätetty jo näitä varastettuja kolikoita. Kyseessä siis mielestäni on hyvinkin luultavasti tulevien tutkintojen ja blockchainin analysoinnin vaikeuttaminen turhien transactioiden / transaktioketjujen luomisella.

Bitstamp on sanonut voivansa korvata kaiken omasta pussistaan. Silloin ei pitäisi olla kuluttajilla mitään ongelmaa. Tämä siis, jos Stamp nyt toteuttaa mitä ovat puhuneet… eli korvaavat kaiken ja palauttavat systeemit käyntiin. Silloin koko menetys ei edes näy asiakkailla yhtään mitenkään muuten kuin näin palvelun taukona.

Mutta kyllä tästä Bitstampin imago sai aika kovan kolauksen joten moni miettii kyllä uudestaan tuon käyttöä…

Jaa-a. Voi taas olla myöskin, että jos ja kun BitStamp suoraselkäisesti korvaa asiakkaille varastetut coinit niin se voi jopa boostata imagoa monien silmissä.

Huomasin, ettei Bittiraha tee tällähetkellä kauppaa ollenkaan joutuen Bitstampin ongelmista. Onko Bitstamp ainoa paikka josta Bittiraha ostaa tai jonne Bittiraha myy bitcoineja?
Onko todellakin niin, että tämä on ainoa paikka jonka kanssa Bittiraha käy kauppaa ts. välittää Bitcoineja???

Ensisijaisesti tiedotamme nettisivuillamme, mutta nyt kun täällä on Prasosin nimi mainittu niin voisi selkiyttää tilannetta parilla faktalla:

[ul][li]Prasosin rahaa on kiinni Bitstampissa, se ei varmasti ole salaisuus. Eikä Bitstamp ole ensimmäinen pörssi, jonka kanssa ollut ongelmia bitcoinin historiassa.[/li]
[li]Ottaahan se päähän, mutta ei tähän firma kippaa. Eikä Prasosin asiakkaat menetä rahojaan. Kuten eivät menettäneet Mt.Goxinkaan kipatessa.[/li]
[li]Kuten olemme tiedottaneetkin, kaupat on toteutettu Bitstampissa. Meillä on kyllä suunnitelmat siltä varalta, että Bitstampin ongelmat jatkuvat.[/li][/ul]

Pahoittelemme katkoksesta johtuvaa haittaa omalta osaltamme.

  • Joel Lehtonen, projektipäällikkö, Prasos Oy

15min sitten tuli täyteen ilmoitettu 48h takaraja avaamiselle… Ei näytä hyvältä…

Jos asiaa tutkii pelkällä maalaisjärjellä, niin 19000 BTC:n varkaus on taloudellisesti niin suuren kokoluokan juttu, että firmalla täytyy olla melko paljon lihaksia korvatakseen kaiken tuon ja jatlkaakseen toimintaansa entiseen tapaan. Etenkin kun varmasti puolet asiakkaista kaikkoaa luottamuspulan takia.