Bitcoinsiirto joka on tullut Tullin asiantuntijan mukaan Darkweb kauppapaikalta

Eli ostin bitcoineja anonyymisti eräältä henkilöltä koska hänen pyytämä hinta bitcoineista oli oikeaan bitcoin kurssiin nähden hinnoteltu huom alakanttiin. Ostotapahtumia oli useita.

Nyt Tulli sitten väittää että ostamani bitcoinit olisivat tulleet joko silkkitieltä, tai jostain muusta dark web kauppapaikalta.

Kysymys kuuluu että pystyykö tulli yksilöimään bitcoin siirtojen avulla sillä tavoin että he voivat osoittaa että bitcoinit ovat jostain hämärä kauppapaikalta varmuudella? Vai onko tämä vaan Tullin arvailua.

Onko esim. silkkitiellä jokin kiinteä lompakko-osoite, tuskin.

Tällä hetkellä varat on jäädytetty ja edessä oikeudenkäynti.

Sain esim kerran lompakko-osoitteesta 1HG1gjHU4kMKnzh1iuNHgLLkkBzGtn8QJq ostamani bitcoinit.

Mielipiteitä asian tiimoilta kaivataan.

Taidat nyt jättää jotain tietoa kertomatta. Mistä syystä ostamisesta mentäisiin oikeuteen asti?

2 tykkäystä

Teoriassa hyinkin mahdollista. Aikanaan jotkut käyttivät mixaus palveluita varmistakseen yksitysyyden eikä vain huume kauppiaat sittemmin Usa muistaakseni Kreikan kanssa jahtasivat isoiman ja ensimäisen mixuas palvelun( mixaaminen ei ole laitonta) ja laittoivat lapun luukulle. Eli jos olet ostanut tuntemattomalta henk btc ja hän on sattunut olemaan durgkingping eikä hän ole mixannut kertaakaan on mahdollista että näin on sinulle käynnyt. Mikäli et harrasta huumeiden myyntiä niin tuskin mitään pelättãvãä sillä luulisi myynistä tarvivan edes jotain näyttöä.

Taas hyvä esimerkki kun isovelivalvoo hyvässä ja pahassa… nykyãän on coineja joiden sisään o rakennettu mixing palvelu ja paljon edullisemmin kuin erillisiin palveluihin mm. Dash, syscoin ja ehkã monerossa.

Miksi mixata? Esim bittirahasta ostaessasi coineja menevät tiedot verottajalle tässä kohtaa voi olla hyvä harhauttaa jos ajatus siitä että joku paperi pyöritteliä seuraa sua bittiavaruudessa vaatien omiaan tai jos haluat ostaa vaikka sen kannabis sätkän tai seksirobotin

Ootko isojakin kauppoja tehnyt kun käteisellä ostanut? Jos oot niin kuinka isoilla ja voitko todentaa rahan alkuperän?

Niin, mikä tässä on se rikos mistä sinua syytetään?

2 tykkäystä

Mistä rikoksesta sinua syytetään? Rahanpesusta? Yksityishenkilöllä ei ole velvollisuutta tutkia saamiensa rahojen alkuperää. Tosin se, että sait bitcoinit normaalia halvemmalla on merkki siitä, että bitcoinien alkuperä ei ole laillinen. Samoin se, mitä kautta otit yhteyttä kauppakumppaniisi (esim. suoraan darkwebin kauppapaikan kautta) voi jo sinänsä antaa viitteitä siitä, että coinien alkuperä ei ole laillinen.

Darkwebin kauppapaikat ovat yleensä kai käyttäneet miksereitä, tai coinit on voitu miksata muuten, jolloin ne ainoastaan näyttävät tulevan laittomasta lähteestä. Tätä vastaan kuitenkin puhuu se, että ne myytiin sinulle normaalia halvemmalla.

Mielestäni sinua ei pitäisi tuomita, jos keskustelussasi myyjän kanssa ei ole mitään viitteitä siitä, että tiesit niiden olevan laittomasta lähteestä. Toisaalta ainakaan itse en ostaisi selvästi normaalia halvempia coineja anonyymilta, koska siinä on korkea mahdollisuus, että ne eivät ole peräisin laillisesta liiketoiminnasta.

Ei tule kenellekään muulle mieleen, että bitcoinissa olisi paha fundmentaalinen valuvika kun tällaista pääsee tapahtumaan?

1 BTC ei aina ole 1 BTC.

Juuri tämän vuoksi itse olen kiinnostunut nykyisin lähinnä Monerosta.

Salamaverkot tulevat ymmärtääkseni myös parantamaa yksityisyyden suojaa.

Minua epäiltiin huumausainerikoksesta ja kotiini suoritettiin kotietsintä sen vuoksi. Kotietsinnässä löytyi huomattava määrä käteistä ja hieman huumausainetta.

Minulta takavarikoitiin kaikki rahat, tietokoneet (5kpl) ja puhelimet (5kpl:tta). Lähes jokaisessa tietokoneessa ja puhelimessa oli lompakko.

Nyt kun esitutkinta on valmis Tullin asiantuntija on piirtänyt hienoja kalvoja jossa kuvaillaan bitcoinsiirtoja jotka ovat tullin mukaan lähtenyt darkweb kauppapaikoilta minun lompakkoihin.

Kysymys kuuluu että pystyykö tulli 100% varmuudella totemaan että bitcoinit olisivat tulleet joltakin darkweb kauppapaikalta, vai onko tämä vaan tullin olettamuksia.

Tulevassa oikeudenkäynissä on tarkoitus kumota tullin asiantuntijan väitteet tästä.

Tarkoitus olisi hankkia ulkopuolinen bitcoin asiantuntija tutkimaan asiaa. Mistäköhän sellaisen löytäisi? Prosokselta?

Vielä vähän. Hankin esim. vuonna 2015 noin 20000 eurolla bitcoineja ja möin ne vuonna 2017 kun kurssi oli noussut noin 15- 20-kertaiseksi. Möin kyseiset bitcoinit itse anonyymisti edelleen ja sain suorituksen käteisenä jota en tallentanut pankkitilille verojen takia.

Ei kuulosta kyllä hyvältä ja hyvä asijantuntia olisi tarpeen jos oikeasti olet syytön. Miksi sinulla on ollut 5 puhelinta ja paljon käteistä?

Kun ostit bitcoinit niin tuliko ne lompakkoosi kokonaan yhdestä samasta osoitteesta vai useammasta ?

Öö mistä olet alkuperäiset 20k€ saanut? Hankalaksi menee, jos et pysty todistamaan rahan alkuperää. Lisäksi aikamoinen veromätky tulossa. Kuulostaa myös hiukan huumekauppaan viittaavalta, jos sulla 5 toimivaa luuria käytössä ja ”pieni määrä” huumeita.

Ei millään pahalla, mutta näillä spekseillä ei hyvältä kuulosta.

Mielenkiinosta kysyn että oliko lompakot salattu vai miten he saivat coinisi. Annoitko salasanat?

Puhelimet olivat vanhoja ja ajan saatossa jääneet minulle. Epäilen että useammilla on kännyköitä lojumassa ns. turhan panttina.

Eivät saaneet yhtään bitcoinia. Ainoastaan käteistä. Lompakkojen salasanat luovutin vapaaehtoisesti.

Tänä päivänä 20000 euroa ei ole niin iso summa rahaa. Sen on voinut saada esim. perintönä.

Bitcoinit tulivat useammasta bitcoin-osoitteesta.

Toki, mutta silloin sen alkuperä on varsin helposti todistettavissa perunkirjoituksesta.

olet käteisellä ostannut / myynyt niin mistä on tullin pojat saaneet tietää että omistat bitcoineja? tietysti jos huomattavaa summaa koitat euroiksi saada alkaahan siitä joku kyselemään, tässä tapauksessa pitää olla hiljaa tai nostella vähän kerrassaan.

jos olet pankin kautta maksannut niin etkö voi todistaa asiaa siirtojen perusteella?

tosin jos siirrot ovat tulleet monesta osoitteesta pitkällä aikavälillä aika huonolta näyttää…

voisitko vielä tarkentaa miten tulli/ poliisi on saannut tietää että omistat bitcoineja?